Marokkanen verstoren rouwstoet bij Hoogland. Zomaar.

Dat zouden veel meer mensen moeten doen , respect voor deze dame !

Islamisering. Met de complimenten van Femke.

Daar is de eerste antisemiet , het rode (hoe tekenend ) pijltje  gaat down , stumper .

Racistische beweging in de minderheidsjunta, keihard aanpakken (dus veel zwaarder straffen voor gelijke delictjes), zorgvuldig werkloos houden, continu vuil spuien over onze 'Marokkaantjes' (Nederlanders met een kleurtje dus). Dat lukrake gescheld is niks. We willen dolgraag bomaanslagen, zodat we deporteren kunnen en ook nog iets hebben om over te praten (van der Vlis is allang vergeten, mensen, bovendien stelde dat niks voor).

Hij heeft zich al gemeld...

RR Kampen,

Al die dingen die jij noemt zijn geen excuus om dergelijk gedrag te vertonen.

@joost,

Het zou inderdaad goed zijn om eens grondig te onderzoeken waar het extreme asociale gedrag van een deel van de Marokkanen (en Antilianen) vandaan komt en daar alle factoren zoals cultuur, genetische aanleg, racisme, geloof, onthechting, verleden in de RIf in mee te nemen. Dit mede om snelle en foutieve oordelen te voorkomen.

Verder vraag ik mij af of het gedrag zoals hier is vertoond überhaupt wel strafbaar is.

Ene Juliaan van Acker, emeritus hoogleraar orthopedagogiek heeft zich verdiept in de oorzaken van de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren.

Best een zinnig stuk! En er worden een aantal vragen van Niemoller beantwoord.

http://www.republiekallochtonie.nl/van-acker-over-de-oorzaken-en-de-aanp......

13.30 uur.-

Hup.... er moet weer eens ....zogenaamd..... gedeporteerd..... meldt onze hysterische aansteller once again.  

En mensen, die lijden onder deze, ons ópgedrongen,  invasie van achterlijken en in het antisemitime opgevoeden en die het wagen daar verontwaardigde opmerkingen over te maken,  dienen  - aldus meneer de aansteller - onmiddellijk in een zéér kwaad daglicht gezet te worden...

en over de daders wordt NIETS negatiefs gezegd.

Misdaden mogen.

Kritiek op misdaden mag niet.

Dat is LUKRAAK GESCHELD.

Dat is de moraal.

En WORDT een misdaad nog eens een enkele keer als zodanig erkend, dan is die misdaad dus NOOIT de schuld van de daders en hun opvoeders en het boek, dat hen tot beneden-menselijke wezens heeft geindoctrineerd,

maar altijd de schuld van de westerse maatschappij, die deze lui opgedrongen heeft gekregen en er nu op de een of andere manier mee moet zien te leven.

Wordt u nu nooit eens kotsziek van uzelf?

@RRKampen

De schotels staan op Mekka gericht. Deze Marokkaantjes krijgen echt niets mee van de Nederlandse nieuwsvoorziening hoor! Van huis uit leren ze dat ze geen ongelovige Nederlandse vriendjes mogen hebben en op school leren ze ook niets over de Shoa omdat dat verboden lesmateriaal geworden is. Het is een structureel probleem met de islamitische ideologie en cultuur als voedingsbodem.

@Nico

Het lijkt mij beter om een algemeen onderzoek in te stellen naar het steeds meer extreme asociale gedrag dat de kop opsteekt in Nederland. Richt men zich op alleen op het gedrag van Marokkanen en Antillianen, dan heeft men maar een klein deel van de bevolking te pakken.

(Ja dames, ik weet het. Het is te vol in Nederland en daarom gaan meer en meer mensen zich asociaal gedragen.)

@Postre,

Interessant artikel.

Checked koffers:

Ja, ze staan nog paraat bij de deur.

Mies. 

Marokko wil heel graag dat dit tuig een dubbele nationaliteit houdt. En dat komt goed uit, dan kan het meteen worden uitgezet naar hun eigen land.

RR Kampen wordt voordat ze vertrekken nog even door dit zootje afgerost, omdat hij daar nu eenmaal enorm op kickt. Of dacht hij dat meehuilen met het tuig hem immuun zou maken voor hun straatterrorisme?

@Hugo

Inderdaad Hugo, ik zie hier regelmatig mensen melden dat zij niet meer naar de pulp van de Nederlandse omroepen kijken, maar voor een buitenlandse zender kiezen. Het is weinig verheffend wat de Nederlandse televisie te bieden heeft. Groot gelijk dat men kiest voor buitenlandse zenders.

In onderstaande link staat precies hoe het komt waarom onze voorbipsberbers zulk een ongeloofelijke achterlijkheid vertonen. * Malou van Hintum modus aan * Dus, eerst maar eens goed lezen zodat wij, discriminerende westerlingen, snappen waarom deze jongens dit gedrag vertonen, grotendeels veroorzaakt door de maatschappelijke achterstelling van deze groep, door onze eigen opstelling veroorzaakt, en we gezamenlijk moeten gaan werken aan een oplossing. * Malou van Hintum modus uit * http://www.republiekallochtonie.nl/van-acker-over-de-oorzaken-en-de-aanp......

Dat komt door al dat inteelt in die sector, vandaar al die geestelijke afwijkingen... 

Let maar op..al die jochies hebben dezelfde gelijke termen en gedragingen.

Daardoor herken je hen al als inteelt!

Die ewige jude...

Als we dit probleem willen oplossen moet eerst het kwartje vallen dat het met islamisering geen fuck te maken heeft.

DER ewige Jude.... dombo!

Bedoelt u een dame, dan zoudt u ( als het zo nodig moet) van ' die ewige Jüdin'  kunnen spreken, maar de noodzaak van deze opmerking op deze plek zal ieder normaal mens sowieso ontgaan.

@Julius je wilt toch niet zeggen dat zij normaal gedrag vertonen?  Begrijp je dat wel dan is jouw karakter  hetzelfde als aan die van hen!

ik heb het over de inhoud van een filmpje waarin de jood nogal generaliserend en stigmatiserend wordt neergezet.

ken u het flimpje nog niet dan? Ah, dat verklaart een hoop ;)

Oke, naar aanleiding van een paar onopgevoede jochies wordt er weer geoordeeld over de hele groep, enerzijds door te stellen dat het komt door de maatschappij die ze geen kansen geeft, anderzijds door te stellen dat ze zo rot zijn dat sommige uitlatingen niet hadden misstaan zoals in de jaren dertig en veertig. Terecht dat Julius met  'der ewige jude' reageert. Wie dat niet begrijpt, kent de geschiedenis niet. Triest, heel triest.

Twijfelt u daar nog een seconde aan, Trudy?

De kans, dat die Marokkaantjes lieve schattebouten zijn, in vergelijk met hem, is levensgroot aanwezig.

Een sikkeltje op mijn jas. Dank!

als ik zo'n jongen was, zou ik de schotel ook op Mekka richten. Ik pas ervoor elke dag de vuiligheid van een Wilders te moeten beluisteren. Ik houd trouwens ook niet van bussen die me voorbij rijden omdat ik er toevallig uitzie als een jongen die z'n schotel op Mekka richt :)

Nico 13:38, geen excuus, wel een verklaring. Joden lieten het indertijd allemaal over zich heenkomen en dat hielp niet. Jongetjes met een Rif-achtergrond laten het dus niet over zich heenkomen en meppen - net zo lukraak als henzelf overkomt - dus terug. Niet dat het helpt, maar: dan zullen we het tenminste wel geweten hebben straks.

Heb je @Maaike weer die de  2'e wereldoorlog zit te misbruiken voor haar eigen gewin..

@Maaike als je de 2'e wereldoorlog niet hebt meegemaakt.. zwijg dan,

Ach guttegut.... de zielige Rifjongetjes... net zo zielig als de Palestijnse stenengooiers.... allemaal gediscrimineerd en vooral.... NIET GERESPECTEERD..!

Daar komt het allemaal van.

Dan ga je vanzelf: ' Joden... joden...' roepen naar een rouwstoet.

Als je dat doet... dan komt er misschien eindelijk wél respect....?

Fijn, dat er onder al die miljoenen nederlanders, die hun gedrag afwijzen, nog een paar lieden zijn, die hen BEGRIJPEN.... en die wellicht ook nog een paar andere afwijkingen ( antisemitisme)  met hen gemeen hebben...?

Daarmee is alles gezegd.

Kunnen we er nog wat aan doen ?

Maar natuurlijk, als de politieke wil er is en al die cultureel marxisten niet blijven wegkijken van de evidente werkelijkheid. De oplossing is heel simpel. Net als bij kleine kinderen of honden moet duidelijk worden gemaakt dat dergelijk gedrag niet wordt getolereerd. Dat doe je niet door thee te drinken of anderszins te belonen maar door repercussies die werkelijk aankomen. Ik kan er zo 10 bedenken.

"Dat doe je niet door thee te drinken of anderszins te belonen maar door repercussies die werkelijk aankomen."

Zeker, daar ben ik ook voor. Dat gescheld is maar niks. We moeten bomaanslagen op begrafenisstoeten uitlokken, dan komen we ergens :)

uw post is weer zeer verhelderend.

Wat u natuurlijk niet begrijpt is dat ik niet terugscheld. Dat mocht u willen, maar ik denk dat als ik me als een heer gedraag en u zich als een viswijf blijft gedragen het door mij beoogde verschil wel duidelijk is. Zo duidelijk, dat u wel een (vis-)tandje bijzet :)

En daarom verstoren een aantal jongens een begrafenisstoet? Omdat ze worden belaagd door Wilders? Dat vind ik geen excuus. Er is geen enkel exuus om een begrafenisstoet te verstoren, net zomin om dit gedrag te verklaren uit raskenmerken.

.... en deporteren.. en bekeren... en creperen... en brandstapels oprichten.... ja ja ja bla bla bla...

Ad infinitum.

Till Kingdome come.

Amen and amen.

Het zijn toch altijd die Marokkaantjes hé die onze samenleving ontwrichten..

Ik hoor nooit iets negatiefs over b.v. de Indo's..Chinezen, Vietnamezen!

Maar goed nu weet ik waarom die Marokkaanse aapjes zich zo gedragen...

U en de racistische beweging die de minderheidsjunta in dit vervallende land gedoogt zeggen nooit wat negatiefs over Indo's, Chinezen of Vietnamezen. Dat is iets anders.

Inderdaad weet u nu dus waarom die Marokkaanse Nederlanders zich zo gedragen. Omdat u ze 'aapjes' noemt.

Noem ze 'rat'. Neem ze hun middelen van bestaan af, huisvesting, warm waswater. Zodat ze stinken en moeten stelen als ratten. Zo regelt u dat.

Hoe DDS een steeds.. ehm....

Tja, hoe noemt men DDS tegenwoordig?

Arme Livestro ;)

Maaike, als je serieus denkt dat de positie van mensen van Marokkaanse in het hedendaagse Nederland ongeveer te vergelijken is met die van de Joden in het Derde Rijk van net vóór de Tweede Wereldoorlog, dan ben je echt te dom om te schijten.

En hoe tekenend weer dat je dit als een incident van onopgevoegde rotjochies afdoet. Wanneer houden incidenten op incidenten te zijn?

Dat Nederlanders in groten getale stekelig reageren zodra het over Marokkaanse jongeren gaat komt toch echt door het gedrag van een substantiële minderheid van die jongeren, en niet omgekeerd. Met 'terugmeppen' heeft dit dus niets te maken.

Ik misbruik de tweede wereldoorlog niet, ik zie overeenkomsten om gedrag van een aantal marrokanen te beoordelen op afkomst. Joden werden ook beoordeeld op afkomst. Ik leerde al op de lagere school  dat er mensen zijn die niet zefstandig kunnen nadenken en blind achter hun leider aanlopen. En dat gevaarlijk kan zijn.

Het ligt aan u, @ Trudy!

U maakt, dat die lui met grafkransen gaan lopen voetballen, dames van allerlei leeftijden voor ' hoer'  uitschelden en begrafenisstoeten verstoren met het roepen van ' Joden... Joden...'.

Als mensen als u ( en nog anderhalf miljoen Nederlanders)  er niet waren, zouden zij allemaal in de avonduren huiswerk maken, postzegels verzamelen of blokfluit leren spelen.

In Portugal en Spanje noemt men hen: ' Het vuil der aarde' ( la suciedad de la tierra').

Dat is ook gewoon uit de lucht gegrepen.

Die domoren zien ook nog steeds maar niet in wat een edele, hardwerkende, bescheiden en hoffelijke groepering dit is.... ze krijgen toch niet voor niets keer op keer overal Nobelprijzen voor?

O nee... dat waren.. geloof ik... toch de Joden....?

  

Vroeger kregen de Joden van alles de schuld, nietwaar? Zeventig jaar geleden had ik exact dezelfde discussie met u gekregen - maar dan was u juist volledig overtuigd van de verdorvenheid van de Joden. Gelyncht moet er worden en er is altijd wel een voldoende zichtbare minderheid om dat aan te voltrekken. 

---

In de eerste 75 jaar van de 19e eeuw was een groot deel van de discussie over de joden in Duitsland onbewust gewijd aan het komen tot een gemeenschappelijke opvatting over de aard van de joodse identiteit. De godsdienstige definitie van de joden verloor steeds meer aan kracht [..]

De definitie van de joden die uiteindelijk in de tweede helft van de 19e eeuw zou oprijzen uit de verwarrende begrippenstrijd, namelijk dat de joden een ‘ras’ waren, werd al in de eerste helft van de 19e eeuw verwoord[verwijzing].
[..]
.. hoewel er in de chaotische strijd over definities in Duitsland duidelijk een consensus ontbrak over wat de joden tot joden maakte en waar hun vermeende verderfelijke eigenschappen vandaan kwamen, bestond er consensus over het geloofsbeginsel dat de joden verderfelijk waren[verwijzing].

Vrijwel alle deelnemers aan de wijdverbreide en langdurige discussie over de joden en hun juiste plaats in de Duitse samenleving – inclusief degenen die pleitten voor de emancipatie van de joden en hun recht om in Duitsland te wonen – waren het erover eens dat joodsheid en Duitsland (hoe die ook gedefinieerd werden) onverenigbaar met elkaar waren. En specifieker gesteld, dat joodsheid vijandig en nadelig, zo al niet levensbedreigend was voor alles wat Duits was[verwijzing]. Eén liberale ‘vriend’ van de joden gaf als zijn mening dat ‘de jood… een verdraaiing, een schaduw, de donkere kant van de menselijke natuur lijkt te zijn’ [verwijzing].
Daniel J. Goldhagen, ‘Hitlers gewillige beulen’, p.63; dit stukje gaat over de periode ca. 1800-1850.
---

Nu zegt u: 'de moslim is aanhanger van een totalitaire ideologie'. 'De moslim is uit op wereldoverheersing in de vorm van een mondiaal kalifaat'. Zelfde fatale paranoia en bijna dezelfde woordjes.

@Maaike probeer even in het heden te blijven, en val niet steeds terug in het verleden, want anders kom je zo dement over..

Trouwens een beetje zwak hé om steeds de oorlog erbij te halen om je puberale argumenten kracht bij te zetten......

Ja @Gielah de jongetjes zijn al jaren bezig en nu ineens vandaag krijg ik de schuld om wat die jochies al jaren doen...

Om toch maar in haar Godwin stijl te blijven. Ik vermoed dat Maaike zelfs de Tweede Wereld Oorlog nog als een aaneenschakeling van incidenten zou typeren. Allemaal toeval. Zegt allemaal niks. Allemaal losse gebeurtenissen. Geen patroon in te ontdekken bladiblabla

@ RR Kampen.

Ik ben het volledig met u eens. Antisemitisme en anti-islamisme komen uit dezelfde troebele racistische bron. Het enige verschil is de religie c.q. de doelgroep die onderwerp van discriminatie en vervolging is.

Zijn sommige figuren hier nou zo dom? (van een enkeling weet ik het wel) Of zijn anderen gewoon een stukje slimmer...

Nu is het al de tweede keer dat Maaike 'mijn' godwinnetje (die... ehm.... der ewige jude. Sorry juf Gielaf) in haar mik geschoven krijgt.

Let toch een beetje op zeg.

Dat jullie graag racistisch willen zijn en jullie dus ook steevast zo aan het profileren zijn vind ik fijn. Ik hou wel van een beetje duidelijkheid. Maar als je namen en reacties al niet eens uit elkaar weet te houden dan is het toch wel erg gesteld. Het wordt er allemaal zo puberaal door.

Nee Trudy, u zou zich wat meer in het verleden en de oorzaken van de jodenvervolging moeten verdiepen, en dan zou u, als u zou nadenken, net als Gielah tot de conclusie KUNNEN komen dat de uiteindelijke uitroeing vooraf is gegaan stigmatisering, discriminatie en isolatie. R.R. Kampen heeft gelijk, deze discussie was zeventig jaar geleden gegaan over de joden.

Maaike, ik zeg niet dat jij de Tweede wereldoorlog misbruikt, ik zeg dat jij ongelooflijk dom bent als je bepaalde huidige maatschappelijke verschijnselen vergelijkt met de toestanden in het Derde Rijk.

Datzelfde geldt voor RRKampbeul en Achterberg (tbs wegens moord op je hospita?). Als je serieus volhoudt dat Marokkanen of Islamieten de schuld van iedere misstand in Nederland krijgen (werkloosheid, stijgende voedselprijzen, geldontwaarding, kindermisbruik, stijgende zorgkosten, om maar eens wat te noemen), zoals in het Derde Rijk de Joden daarvan de schuld van kregen, dan diskwalificeer je jezelf voor deelname aan enig debat over dit onderwerp. Hier op deze site of elders, behalve misschien Joop, Strormfrontaal Naakt of Vergasso.  

   

Hallo waarom gaat deze discussie nu al over antisemitisme, antislam, racisme en weet ik wat meer. We hebben hier te maken met onopgevoede minkukkels. En in de Marokkaanse gemeenschap zijn er nogal een aantal. Wat gaan we daar aan doen? Je kan eeuwig blijven doorlullen en je boosheid spuien op allerhande fora. Veel los je daar niet mee op. Er moet gehandeld worden met keiharde disciplinaire maatregelen (Asian style), anders worden al die godwins zodadelijk wel realiteit!

De enige reden dat u de jaren dertig en veertig er niet bij wil halen, is omdat u later weer wil kunnen zeggen: 'we hebben het niet geweten'. Vergeet het maar: dit keer weet u het nu alvast. U kunt dus ook nog kiezen. Pas uw retoriek aan aan menselijkheid ipv dat achterlijke racisme. En wie de geschiedenis niet kent? Is gedoemd 'm over te doen!

@ Maaike lijkt zelfs nog in staat om aan Binyamin Netanyahu uit te gaan leggen, dat hij niets van het Jodendom begrijpt.

Doet denken aan dat spreekwoord:

' Het lam probeert het schaap uit te leggen, hoe het grazen moet..'.

Maar haar grootste fout is, dat zij de discrimineerders als ge-discrimineerden omschrijft

en de stigmatiseerders als ge-stigmatiseerden.

Maak NOOIT van boosdoeners slachtoffers!

Dat maakt u in zekere zin tot mede-boosdoener.

U steunt hen toch?

kijk even naar een paar postjes hier, en natuurlijk de racistische beweging.

je bent nóg dommer als je de paralellen niet ziet of negeert.

Zeker als we de reacties van Gielaf, Trudy, Ann en zo nog wat ... ehm ... mensen hier lezen dan is het simpelweg niet meer te ontkennen.

Het leeft, heeft altijd geleefd (zeker hier in Nederland en nee, ik zal het niet over het angstwekkende percentage joden wat is gedeporteerd hebben) en zal altijd blijven leven. Het goede van Wilders is dat hij dat percentage mensen weer naar de oppervlakte heeft laten komen. Sluimerende haat moet worden getoond.

Ook dat is Nederland.

Moslims de nieuwe joden noemen is zo tegengesteld aan de werkelijkheid, dat ik er van walg. Bijna alle gevallen van rascisme en discriminatie komen uit de hoek van moslims (in Nederland vooral Marokkanen) tegen autochtonen en niet-islamitische allochtonen. Inmiddels duizenden 'incidenten' zijn mijn (bijna voor de helft allochtone, onder andere Surinaams en voormalig Nederlands Indië) vrienden- en familiekring bekend. Zo help ik aanstaande zondag een Surinaams echtpaar vanuit de Indische buurt in Amsterdam verhuizen naar Zuid-Oost om dan maar tussen Surinamers te gaan zitten. Ze hebben allebei een baan, dus zijn voor de PvdA waarschijnlijk niet interessant.Van blank rascisme hebben ze niet of nauwelijks ooit last gehad in tegenstelling tot overlast door Marokkanen. Eerder heb ik de bejaarde Surinaamse moeder van mijn beste jeugdvriend, een gepensioneerde onderwijzes, naar diezelfde buurt helpen verhuizen na jarenlang aanhoudende rascistische treiterijen door Marokkanen in Slotervaart.

De lijst van crimineel rascisme door Marokkanen is eindeloos. Waaronder berovingen, pogingen tot aanranding (waaronder beide zussen) en zware mishandelingen (stelselmatig zelfs kinderen door iets oudere Marokkanen in ... groepsverband). De gedachte remigratie van Marokkanen als enige oplossing spookt steeds vaker door mijn hoofd. Jammer voor die minderheid (een derde misschien?), die wel welwillend in onze samenleving staan. Hadden ze hun broers, neven en zonen maar eerder tot de orde moeten roepen in plaats van dat weerzinwekkende gedrag oogluikend toestaan dan wel binnen de islamitische opvoeding te promoten.

Ik ben het geheel met onze puber rr uit kampen eens. Het is gewoon verschrikkelijk en schandalig! Hebben ze het gedaan en nou krijgen ze nota bene nog de schuld ook. Het moet toch niet gekker worden hè.

Nij zijn de gedeporteerde Joden in de ogen van @RR kampen ineens wel goed, want zo kan hij n.m.l. ook van de marokkaantjes de nieuwe opgejaagde Joden maken...

Mensen die steeds de 2'e wereldoorlog erbij halen, zijn meestal dezelfde mensen die de Holocaust ontkennen..

Maar dat gaat niet meer want zij hebben de Joden van destijds nodig om hen als voorbeeld te stellen   hoe het zou kunnen gebeuren met onze medelanders...

De Marokkaantjes zijn de opgejaagden. En jij en consorten de jagers.

Dit soort nieuwtjes heb je nodig om ze allemaal over de kling te wensen, toch?

Ooh, had je dat nog niet door? Dus straks kan je zeggen dat je onderbewuste sprak en dat het een geestelijke aandoening was?

Sjonge.... ;)

interessant om te zien dat ultra rechts hier in aantallen op DDS toeneemt :)

Zij die vergelijkingen trekken met 70 jaar geleden bagatelliseren daarmee de holocaust. En het bagatelliseren van de holocaust is een vorm van antisemitisme. Zo simpel is dat.

Ja, de manier waarop openlijke antisemieten als Julius en RR Kampen hier vrij baan krijgen is inderdaad weerzinwekkend. Argumenteren heeft ook geen enkele zin, ze tetteren maar door en door en als ze een pak op hun donder krijgen houden ze een dag hun mond en gaan daarna weer verder waar ze gebleven waren. Hobbels.

Marokkaans tuig verstoren een begrafenis-stoet. Desondanks weet de Goedmens dit zo te draaien dat het eigenlijk de schuld is van de extreem rechtse Nederlanders. Zelfs de Holocaust wordt er weer bij gehaald om de 'verrkijkings-illusie' in stand te houden. 

Ik zou aan aan de Goedmens (U weet wel die mensen met een geweten) willen vragen om in iig iets meer piëteit te vertonen naar de nabestaanden. Het zou U sieren. Lees toch eens een keer terug wat U allen schrijft !

alweer een antisemitische opmerking van u. U wil dat we de Shoa allemaal vergeten. Dan kan u later weer zeggen dat u het niet geweten heeft - vergeet het maar!

Ook u mist natuurlijk het punt. Ook bij u komt het niet op om u eens af te vragen waarom die jongeren zoiets raars doen. Tenzij u het antwoord op die vraag al meent te weten.

15.29 uur.

Staat nergens, Kampen.

U bent weer aan het draaien.

Als we alles, wat u hier schrijft, omdraaien... komen we verrekte dicht bij de waarheid.

Een hele korte bijdrage van mij maar die precies de correctheid en de kern aangeeft...

Verwissel de Marokkaantjes in voor Bomberjackies en heel Nederland staat op zijn kop!...

Alle zogenaamde discriminatie stichtingen enz...

Bedankt dit was het...ooh ja dit land is ziek ernstig ziek door een enorm gezwel wat dagelijks groeit door Angshazerij en politieke correctheid met als grote worden Stigmatiseren en dicrimineren als je de dader bij de naam noemt...kapot gaan we ervan!

vervang in de anti-islamitische retoriek 'islam' door 'jodendom', 'moslim' door 'jood', dan ziet u precies wat ik bedoel.

R. M. Bras 15:39, ik begrijp dat u die begrafenisverstoorders bij naam kent?

Vreemd dat ik elke keer de Islam voor bij zie komen.

Het gaat gewoon om tuig.

Mies.

@Raaf

Als die rot jochies van Marokkaanse afkomst hier lezen wat men allemaal schrijft om dit gedrag aan te pakken, dan durven ze het nooit meer te doen.

Zoals ik al zei:  draaien.

Volkomen uitgepraat, maar BLIJVEN draaien.

Alleen krijgt u hier op DDS geen poot aan de grond, behalve bij de medeklieren.

De PVV zou u moeten betalen, want een middag op DDS ( waar u elke minuut uw leugens neerplettert) en iedereen stemt spontaan en met volle overtuiging voortaan PVV.

noem de beestjes bij de naam, pak die beestjes bij de pootjes en kijk (terecht dat Joost die opmerking plaatst in zijn stuk) waar die agressie vandaan komt en laat de rest van de beestjes erbuiten. Dat scheelt al een heleboel. Maar dat past niet in het beeld van de gemiddelde racist zoals we die hier dagelijks tegenkomen. Daar zit een deel van het grote probleem. Dat is het gezwel.

Nooit een varken verhinderen zich in zijn eigen stront te wentelen. Dan raken ze gestresst en levert het vlees minder op.

Helemaal geen argumentjes. En het is zo eenvoudig. Lees Mies 15:44.

Waar en wanneer dan beste Nittickson?

Feiten worden er genoeg aangedragen en inderdaad vooral door RR Kampen die een ongelooflijk uithoudingsvermogen heeft en vooral het geduld blijft opbrengen om correct en netjes de feiten neer te tikken. Ik ben daar al hele lange tijd geleden mee gestopt.

En het interessante is dat zijn (ach, ook mijn) tegenstanders maar in allerlei verdedigingen blijven schieten en draaien totdat ze niet eens meer weten wie nou eigenlijk welke post heeft gedropt. Dus dan maar lekker op de man/vrouw gaan knetteren.

Zo'n heerlijk vermaak hier op DDS wat dat betreft. Maar eigenlijk is het triest.

En inderdaad, niemand kan nog zeggen dat we het niet wisten.

@ RR Kampen,

Ik bewonder uw uithoudingsvermogen maar inhoudeljik discussiëren met anti-islamisten is net zo moeilijk als met antisemieten.

ik bestudeer eliminaties en de sociopathologie die daaraan ten grondslag ligt. Vandaar. Het ziet er ongeveer als volgt:

---

'A Problem from Hell', schreef Samantha Power op als titel van haar boek.
 
Wat we weten is het volgende:
 
1. De act van een eliminatie heeft altijd vele vrijwillige zo niet enthousiaste en zeer actief te noemen daders, die exact weten wat ze doen en waarom ze het doen. Bij een eliminatie van enige betekenis w.o. natuurlijk de grootste tellen we zonder meer honderdduizenden daders. Zij vormen nochtans procentueel nog een betrekkelijk kleine minderheid op de miljoenen die een bevolking als de Turkse, Duitse, Britse, Rwandese etc telt.
 
2. De eliminatie heeft altijd een zeer groot bevolkingsdeel 'passief' mee, zo niet ronduit een absolute meerderheid. De 'passieve' daders (ik noem ze 'daders' wetend dat dit een discussiestuk is en dat nog lang zal blijven wellicht) tellen miljoenen, zo niet tientallen miljoenen.
 
3. Het motief voor een eliminatie wordt zeer breed gedragen, ook al bestaat er altijd discussie over methodologie (van marginaliseren binnen de samenleving tot en met fysieke uitroeiing tot en met de zuigelingen).
 
4. Ondanks deze drie punten beseffen alle daders, 'passieve' en actieve, dat ze op de één of andere manier iets doen dat niet in de haak is, ook al is dit besef merkwaardigerwijze vaak onbewust. Maar een eliminatie wordt altijd verhuld, verzacht, gebagatelliseerd, zowel tijdens als na de act; alle betrokkenen zijn constant bezig met het verbergen van sporen en het ontkennen achteraf. Veel eliminaties zijn zélf verbergacties. Uitroeptekens!!! Want deze merkwaardigheid is van het allergrootste belang, zowel filosofisch als juridisch of politiek. De kennelijke tegenspraak met punten 1 en 2 is zéér frappant.
 
5. Een eliminatie vindt niet plaats tenzij bepaalde leiders - individuen - in een machtspositie geraken van waaruit zij act van de honderdduizenden daders expliciet legitimeren. Dit punt verklaart 4 niet, omdat een eliminatiewens altijd reeds breed latent aanwezig was, niet zelden reeds generaties lang gemeengoed was; genoemde leiders 'bevrijden' deze wens slechts. Tegelijk leidt deze klaarblijkelijk noodzakelijke voorwaarde opnieuw tot bagatelliseren, excuusvorming enzovoort: dus juist het soort argumenten dat punten 1 en 2 probeert te ontkennen.
 
6. Wanneer een eliminatie om wat voor reden dan ook afgelopen is - hetzij door militair ingrijpen, hetzij, wat de regel is, doordat de eliminatie eenvoudigweg geslaagd is - ontstaat bij een deel van de daders een bezinningsproces dat opvallend sterk lijkt op het 'ontwaken uit een kwade droom' of het afschudden van een 'betovering' of 'hypnose'. Dit fenomeen wordt door waarnemers en onderzoekers, en vaak nog altijd door deze daders zelf, systematisch misbegrepen, namelijk als ontkenning van punt 1: de vrijwilligheid, het enthousiasme. Dit is het terechte verwijt dat Goldhagen aan bijvoorbeeld Christopher Brown ('Ordinary Men') maakt. Dit fenomeen doet ook het zicht op de talloze daders die achter hun handelen zijn blijven staan, doch nu zwijgen (punt 4) volledig ontnemen.
 
7. Een eliminatie van enige betekenis wordt juist door onderzoekers met een humanistisch motief ten ene male niet in al zijn omvang bevat. Het is, juist voor hen, te groot en te erg om überhaupt nuchter over na te kunnen denken. Dat vereist meer lef, onder meer in het avontuur der introspectie, dan vrijwel iedereen bezit. Ook dit fenomeen leidt tot verhullen, bagatellisering, excuus vinden ("het waren per slot van rekening terroristen", vergeten zijn de omgekomen zuigelingen, bejaarden, vrouwen; vergeten is het bestaan van justitie et cetera) en algemeen tot ontkenning van punt 1. En wel onbedoeld (hoewel cRR zegt: 'herhaalde stompzinnigheid is opzet!').
 
Daniël Jonah Goldhagen grijpt punten 4 en 5 aan wanneer hij benadrukt hoe een eliminatiewens altijd allang rondzingt in de algemene discussie, op straat, tussen buren; in café's en universiteiten - overal. In maart 1994 zaten Hutu's en Tutsi's in Rwanda, die niet zelden onderling getrouwd waren, familie waren, in café's gezellig grapjes te maken in de trant van 'als het zover is kom ik je lekker pakken en hakken' vs 'och, zie me dan eerst maar eens te pakken te krijgen ha ha ha'. Het is een schrikwekkend open vraag of ze beseft hebben dat de act binnen acht weken realiteit worden ging!

---

@Mies

Gewoon tuig? Waarom mag er niet op gewezen worden dat de islamitische leer en cultuur de oorzaak zijn? Meerdere onderzoeken wijzen in die richting.

Dezeproblematiek komt namelijk niet voor bij christenen die uit islamitische landen afkomstig zijn. Deze hebben namelijk een andere leer en cultuur als leidraad.

Moet Wilders nog banaler uit de hoek komen om u wakker te maken?

@RRKampen

Het probleem met u is juist dat u niets bestudeerd maar slechts welgevallige meningen tot u neemt die uw vastgestelde wereldbeeld bevestigen. Cognitieve dissononantie heet dat. Met bestuderen heeft dit niets van doen. Zo lang u niet bereid bent om de andere zijden van de medaille te bestuderen neemt niemand u hier serieus.

Hugo@

Dit heeft niets met de islam te maken. En al heeft het er met allerlei omwegen wel iets mee te maken dan is het volstrekt zinloos om het over deze boeg te gooien. Wilders heeft een grote fout gemaakt door in Nederland hufterig gedrag (van bv Marokkanen) en de islam op een hoop te gooien. De vruchten van deze daad kunt hier boven lezen. We hebben elkaar bij de ballen, en in oplossingen wordt niet meer gedacht.

Wie geen argumenten heeft, Achterdinges... en alleen maar negatievelingen vanaf de zijlijn aanmoedigt, zoals u, kan met helemaal niemand discussiëren.

Overigens zijn de mensen, die niets van u en de door u gesteunden moeten hebben, inderdaad anti-islam, dat had u goed gezien....maar het zijn daarnaast wel degelijk vrienden van Israël!

U hebt dus, net als de door u zozeer bewonderden, moeite met discussiëren met mensen, die niets van de islam moeten hebben.

Nu.... dat kan.

Zij en u hebben echter even veel moeite met het in debat gaan met vrienden van Israël!

Naar mijn bescheiden meningen misbruiken de door u toegejuichten de term antisemitisme alleen maar, om er de islam mee te promoten.

Zij hebben echter niet door, dat alle DDS-reageerders dit allang heel goed door hebben!

Wij achten dit een zeer negatief en bedrieglijk trekje.

U staat dus vrijwel alleen in uw bewondering.

hoe Gielah de christen zich hier roert als de grote jodenvriend :)

Ik heb mij nooit anders ' geroerd'.

Iedere ECHTE christen staat achter Israël.

Wie niet achter Israël staat NOEMT zichzelf wellicht een christen, maar is dat niet.

En verder vindt u dat helemaal niet mooi.

U wordt pas blij, als mensen voor de islam en tegen Israël zijn.

U hebt geen waarachtige draad aan uw lichaam.

Waarom gedragen deze jongens zo anti onze samenleving?

Als je via de schotel informatie binnenkrijgt, die dezelfde extreme kenmerken heeft als dat wat je op Memri-tv kunt bekijken,ik zou zeggen RR Kampen bekijk die informatie en leer er van, ontstaat er in dat duistere bewustzijn van onze marokkaanse jongens niet veel emancipatie zou ik zo zeggen.

Ik durf zelfs te stellen dat het bewustzijn van zo,n jongen niet veel verschilt van dat van die criminele haatpredikers , die U lezer kunt waarnemen op Memri.org.

Kijk er naar en vernieuw uw bewustzijn RR Kampen en anderen.

Zie mijn verslag met links naar de voorgeschiedenis van islamisering in Amersfoort,

http://tora-yeshua.nl/2011/05/islamisering-in-amersfoort-via-moslimsagre...

Shalom,

Ben Kok (joods-chr. pastor)

ik vind dat wél mooi.

ECHT waar :)

En wat ik nog veel mooier vind is dat u zo uw best doet om de ware christen uit te hangen terwijl we wel beter weten. Want de ware christen heeft zijn naaste lief.

En weet u, er is bijna niets waar ik blijer van word om als atheist niet godvrezend te hoeven zijn. Ik mag in tegenstelling tot u lekker vrij denken en hoef niet vanalles uit een sprookjesboekje te geloven. Ik mag ECHT helemaal ZELF denken en niemand die MIJ vertelt hoe of wat ik MOET denken.

(jippie ;)

@benkok #17:03: Neem het die Marokkaantjes maar niet kwalijk want zij kunnen er ook niets aan doen dat zij door Allah wordt opgehitst!

Zouden alle relifreaks zich willen verzamelen in een of andere woestijn. Islamitisch, Christelijk, Joods. Donder op met jullie haat diarree. Dan lossen de verder verstandige mensen het hufter probleem wel op. Zonder deportaties en andere schijnoplossingen. Jullie relifreaks zijn onderdeel van dit probleem. Met ophitsende propaganda worden Nederlanders van jong tot oud in verwarring gebracht, wordt de haat gevoed. Wilders, Ben Kok, Gielah, moslimfundi's. Het is van hetzelfde laken een pak. Go!

@postre

Diverse onderzoeken bewijzen uw tegendeel. Kunt u mij voorzien van argumentatie en feitenmateriaal waarop uw mening is gebaseerd. Met slechts uw mening kan ik niets..

De geschiedenisboeken staan vol van voorbeelden, argumenten en feiten.

Heeft u dat niet geweten of heeft u moeite met lezen? Er zijn ook voorleesboeken in de handel. CD'tje in het apparaat en u hoeft niet eens meer te lezen.

Gemak dient de mens :)

@ Hugo.

Ik beweer nergens dat wie dan, ook iets niet mag benoemen..

Mies vindt het allemaal best.

We mogen alles zeggen, onderzoeken, en rapporteren.

Gedrag aan religies, en etnische groeperingen vastknopen, en er op los Godwinnen.

En vooral veel thee drinken, en gratis geld weggeven.

Maar de rode draad in de iodergang van Nederland is toch wel:

VOORAL NIETS DOEN !

Setje extra ondergoed inpakken doet.

"Iedere ECHTE christen staat achter Israël." en is dus antisemiet. De bedoeling is immers dat Israel door joden wordt bewoond, waarop de messias komt. Die dag worden alle joden óf bekeerd, óf afgemaakt.

postre 17:22, eens. Is niet eens 'onderzoek' voor nodig: kijk om je heen. Dus Hugo mag z'n onderzoeken produceren (in plaats van gratuite roepen 'diverse onderzoeken' zonder wol).

Ben Kok 17:03, 'islamisering' is wat vroeger 'Verjudung' heette. En let wel: de Shoa (en alle andere genocides op joden, trouwens) is door Europeanen bedreven, niet door moslims.

Hugo@

Het gaat erom dat het probleem te onoverzichtelijk wordt als allerlei ideologien bij dit probleem worden betrokken! Daarbij! Niet alle moslims vertonen hufterig gedrag! Een simpele stempel "crimineel" of  "hufterig" volstaat. Vandaar uit kun je verder borduren aan een oplossing!

RR Kampen.

Ik ben het eigelijk niet met jouw eens. Jij bent in mijn optiek ook een onderdeel van het probleem. Jij voert een achterhoede gevecht. Geen idee waarom?

het antwoord op uw vraag staat (onder veel meer) in deze draad. U vindt het om 16:04.

Het is geen gevecht, maar een studie. Ik sta volledig boven al die moorddadige flauwekul en volg het (in breder verband: opinievorming) ongeveer zoals ik weer en klimaat volg.

In Hoogland is een begrafenisstoet ernstig verstoord, dat maak je niet alle dag mee. Een aantal antisemieten op deze site vindt dat niet erg. Zij zijn zielige uitzonderingen onder de NL. bevolking. Het gros van de goedwillenden in dit land lacht zich kapot over zoveel onnozelheid bedenkend dat het goedpraten van zo'n misdaad puberaal is. Opvallend is de groep die dit soort misdaden pleegt alweer van Marokaanse afkomst is, een respectloze groep zonder enig moreel besef die door lafheid van gezagsdragers ongestoord zijn gang kan gaan. De vraag rijst dan ook of de gezagsdragers, Kamer, Politie en andere wetmakers en wetshandhavers niet mede schuldig zijn en of deze groep intussen niet zo ver van de realiteit af is komen staan dat hun gezag zeer twijfelachtig is geworden. Dan de groep van "intellectuele" antisemieten die dit soort misdaden met allerlei kul-argumenten hier goed praat dit is een groep die we als medeplegers kunnen aanduiden, bah wat een zielepoten.

Uw post bevat ook weer zoveel laster dat gescheld op menige begrafenis die u nog gaat bijwonen u deel zou moeten zijn. U zult dan ook weer niet snappen waarom dat gebeurt (anders zou u het wel geweten hebben, straks). U zult dat dan weer in termen van 'inteelt' of 'totalitaire ideologie' (die Marokkaantjes gaan het minst naar de moskee van allemaal, maar zo'n feit is natuurlijk taboe) of andere vormen van racisme verklaren. En maar stomverbaasd zijn als u wat rotzooi terug naar het hoofd geslingerd krijgt. Wat een leven.

"Dan de groep van "intellectuele" antisemieten die dit soort misdaden met allerlei kul-argumenten hier goed praat dit is een groep die we als medeplegers kunnen aanduiden"

Klopt. Dat zijn de 'passieve' daders die RR zo terecht op 16:04 onder punt 2 vermeldt. Zoals vaker, is RR graag bereid argumenten aan te dragen voor de standpunten van het weldenkende deel van de reageerders.

Socialisme en Jodenhaat hebben hun gezamelijke wortels in het ressentiment van de onderklasse tegen de burgerlijke elite waarin Joden oververtegenwoordigd waren en nogsteeds zijn.

Socialisme en islam zijn beiden ideologien van de onderklasse.

Wie praten dit gedrag dan goed?

Nietzsche's historische beschouwingen lieten zien dat jodendom en christendom van oorsprong de ressentimentsbewegingen waren. Maar maakt niet uit, net zomin als uw bijdrage iets zinnigs vermeldt. Als u er nou aan toevoegde dat u uw stemrecht inlevert omdat dat toevallig een ressentimentele verworvenheid is, dan konden we wat verder wellicht.

Beste Gielah, ik ga uw veilige, dogmatische wereld even verstoren: u zegt dat alleen de ware christenen van Israel houdt, hoe verklaard u dan dat Wilders, die geen geloof belijdt toch van Israel kan houden?

Om het karakter @Maaike!!!

@ 18.11 uur en 18.02 uur.-

A. Sinds wanneer zou de heer Nietzsche ergens het laatste woord over moeten heben?

De man was op het laatst ... en ook al daarvoor.... totaal gestoord!

Slechts één stuk tekst van hem heb ik regelmatig geciteerd in preken...  dat de wereld verdomd koud is, zonder God... en dat dan alle waarden hun waarde verliezen.

Daarin heeft hij wel geheel en al gelijk gehad, maar voor de rest heb ik hem niet nodig en bepaal ik zelf wel wat ik ergens van vinden moet.

B. Dit is een smerig zinnetje in de post van 18.02 uur:

' Uw post bevat ook weer zoveel laster dat gescheld op menige begrafenis die u nog gaat bijwonen u deel zou moeten zijn', wordt hier geschreven aan @Herman01.

Dit topic gaat over het roepen van ' Joden, Joden'  .... door Marokkaanse vlerken.... tijdens een uitvaartstoet.

Niet alleen op DDS tonen de meeste mensen zich hier geschokt door.

Overal in het land en op elk forum is men hoogst verontwaardigd over dit voorval en denkt erover na, wat daaraan gedaan moet worden en hoe het eventueel in de toekomst te voorkomen is.

Herman01 beargumenteert naar waarheid, mijns inziens, dat zij... die het voor die respectloze verstoorders van die uitvaart opnemen.. die het begrijpen... die er alibi's voor opwerpen.... die de mensen, die dit allemaal heel erg vinden, ook nog lastigvallen met gesneer en gedrens en idiote, op niets slaande beschuldigingen,   mede-schuldig zijn.

Natuurlijk zijn zij dat!

Zij verdedigen het!

En wat krijgt hij dan van zo'n mede-schuldige als RR Kampen toegevoegd?

' Uw post bevat ook weer zoveel laster dat gescheld op menige begrafenis die u nog gaat bijwonen u deel zou moeten zijn.'

Met andere woorden:  ook naar u toe mogen ze gerust, als u aan een uitvaart deelneemt: ' Joden... Joden...'  roepen.....  en ' op ménige begrafenis'   nog wel...!

MEDE-SCHULDIG..... dus!

Aantoonbaar en voor iedereen te lezen van hetzelfde niveau. 

Nou laten we hopen als een dierbare naaste van RR Kampen wordt begraven dat er dan ook een stel marokkanen de rouwstoet komt verstoren met kreten als "Joden''Joden'Joden.

Het zou wel eens goed zijn als RR Kampen dat ook eens zou meemaken..Maar zullen we  wedden dat hij dan huilie..huilie doet?

Lafaard!

al die haat die van het scherm afspat.

Wat moet het leven voor sommigen hier toch ontzettend zwaar zijn. Maar ach, God heeft Trudy en Gielah vast erg lief...

Bij mij gebeuren die dingen niet.

Ik heb wel gehuild toen ik mijn verloofde begroef. De liefde van m'n leven. Ik ging de relatie aan wetend dat ze maar een procent of vijf kans had haar leukemie te overleven. Huilie huilie. Lafaard. Het valt me eens temeer op dat u nihil commentaar hebt op de zuiver antisemitische essentie van uw geloof.

hij is vast een jood incognito ;)

U kunt niets in mijn wereld verstoren, @ Maaike.

Of die eventueel veilig en/of dogmatisch is, daarvan weet u nul komma niets en dat gaat u ook niet aan.

Dan vraagt u hoe de heer Wilders, die zegt geen christen te zijn, toch ook een vriend van Israël kan zijn... terwijl velen, die zichzelf WEL christenen noemen, daarin schromelijk in gebreke blijven en dus SCHIJN-christenen blijken te wezen.

Jezus heeft over een dergelijke situatie een gelijkenis verteld en de mensen daarover bevraagd, zodat zij zelf konden ontdekken hoe het zat.

Leest u even mee?

' Iemand had twee kinderen.

Hij zei naar de eerste en zei: kind... ga en werk vandaag in de wijngaard.

En hij antwoordde en zei: ja, heer... maar hij ging niet.

Hij ging naar de tweede en sprak evenzo.

En deze antwoordde en zeide: ik wil niet.... maar later kreeg hij berouw en ging toch.

Wie van de twee heeft de wil van de vader gedaan?'

De toehoorders zeiden:  de laatste.

Jezus zeide tot hen:  Amen!

IK zeg u:  de tollenaars en de hoeren gaan u voor in het Koninkrijk van God'.

Het gaat niet om wat iemand ZEGT dat hij is, of DENKT dat hij is...

het gaat erom of iemand de wil van de Vader, de wil van God doet.

God wil dat wij Zijn volk, dat aan de wereld Zijn Woord heeft gebracht... Zijn volk, dat daarin de hele wereld en alle mensen heeft gediend... beschermen en bewaren en zegenen.

Wie Israël zegent, zo heeft God gezworen, zal zelf gezegend zijn.

Die staat aan de kant, waar God wil dat hij staat.

Vele vele ' christenen' , staan aan de kant van Israël's moordenaars en vervolgers... aan de kant van de antisemieten.

En al krijgen die nu eelt op hun achterwerk van het in de kerkbanken zitten,

ZIJ worden uitgebeeld door de zoon, die ' ja'  zei.. en die ' nee'  deed!

De heer Geert Wilders zei: ' Nee, ik wil de vader NIET volgen.  Ik bèn geen gelovig christen!' 

Intussen staat hij wel degelijk pal voor Israël... verdedigt en beschermt en steunt hij Israël.

Hij wordt uitgebeeld door de zoon, die ' nee'  zei en die ' ja'  deed.

Wilders zegent Israël en mag nu ook schuilen onder de zegenende hand van de God van Israël.

U denkt toch niet dat die God er niet BIJ is.... tijdens dat onrecht-proces?

Niet alleen een zóón van Israël verdedigt hem daar... de God van Israël Zelf  breidt Zijn vleugels uit over

dat hele gebeuren... en niets daarin ontgaat Hem.

Wie Israël zegent... die wordt gezegend... toch?

Zo zit dat. 

De heren Kampen en Julius hebben nu wel voldoende duidelijk gemaakt dat ze niet alleen niet serieus te nemen zijn, maar bovendien ook helemaal niet serieus genomen willen worden. Van hun motieven om hier hun nonsens neer te plempen en zo irritant mogelijk te zijn begrijp ik alleen weinig. Hoe is het mogelijk dat je zó veel tijd in zó veel ongein wil steken? Is er onder ons een psycholoog die van deze fenomenen een plausibele duiding kan geven? Moet je hen nu psychopaten noemen?

Het stuk van Juliaan van Acker, waarnaar Postre 13.39 verwijst is zinnig. Er is wel degelijk een specifiek marokkaanse jongerenprobleem. Wat hierin de islam-factor is lijkt mij moeilijk te beoordelen. Deze ellendelingen zijn in elk geval niet de trouwe bezoekers van koranscholen.

Mijn eerste verbijsterende ervaringen met marokkaanse jongeren dateren al van rond 1990. Een nichtje van 11 door een groepje van die jongeren aangerand, na uit het zwembad te zijn meegelokt door twee jongetjes van 11 en vervolgens ingeleverd bij enkele broers tot 17 jaar oud; een zoon, met een mes bedreigd en beroofd. Vriendje van mijn zoon, als passant door een groepje iets oudere marokkaanse jongeren mishandeld, naar het leek om geen enkele andere reden dan dat hij misschien wat bangig naar ze keek toen hij langs hen moest. Mijn eigen dochter, als studente een tijdje wonend in de admiralenbuurt, -tig keer nageroepen voor "hoer" of erger. Bij mijn broer, diverse inbraken door ..jawel, marokkanen; tja, hij woonde in de verkeerde buurt.  Daar staan geen soortgelijke ervaringen met anderssoortige jongeren tegenover; nee, het waren steevast  Marokkanen. Ik had er altijd erg de pest in als mensen over  die jongeren quasi-vertederd spraken als "boefjes". Inmiddels zijn we een hele generatie verder. Is er verbetering? Ik ken de statistieken niet, maar in eigen omgeving hoor ik van ervaringen die mij bekend voorkomen, steeds weer met marokkaanse jongeren. En zoals ik in de jaren '90 het nodige van mijn kinderen hoorde, zo hoor ik nu het nodige van mijn kleinkinderen, of via mijn kinderen over wat mijn kleinkinderen hebben meegemaakt. Vriendinnetje van mijn kleinzoon, 11 jaar, door 15-jarige van haar mobieltje beroofd. Het meisje heeft aangifte gedaan maar kan niet slapen bij de gedachte dat het jongetje, een buurtgenootje, samen met zijn vriendjes en/of broertjes haar wel zal weten te vinden, want zoiets overkwam ook een ander kind dat van straatroof aangifte had gedaan. Een groepje jongeren dat er aardigheid in heeft andere kinderen de pet van het hoofd te grissen en er dan hard mee weg te fietsen. Een sport maken van intimideren. Kleinere kinderen als makkelijke slachtoffers, of met zijn allen tegen een enkeling, ook leuk. Allemaal incidenten, o zo toevallig altijd weer marokkanen. En bovenop die eigen ervaringen, incidenten -slechts incidenten, jawel!- die de statistieken waarschijnlijk niet eens haalden, komen dan de verhalen in de kranten, zoals over de Amsterdamse diamantbuurt. Als je zou zeggen dat de honden er nog geen brood van lusten is dat een erg milde uitdrukking. Soms wordt het blijkbaar niet kies of niet relevant gevonden om de marokkaanse identiteit van de daders te vermelden, maar wanneer je dan leest waaraan de daders zich hebben schuldig gemaakt kun je er vrijwel zeker van zijn dat het marokkanenwerk was. En als later die informatie alsnog in de krant komt blijk je dus altijd goed gegokt te hebben.

En nu dan dit verhaal over die begrafenisstoet; erg, erger, ergst. Een grens is er niet. Het zal niet het laatste verhaal zijn. Er valt niets aan te ontkennen, bagatelliseren, vergoelijken. Het is alleen maar verschrikkelijk. Hoe worden we van deze plaag verlost? Daar wordt over nagedacht naar het schijnt. Er wordt ook van alles geprobeerd. Dat is lofwaardig. Maar het heeft tot nu toe nog altijd maar zo verdomd weinig geholpen. Hier en daar een enkele druppel op een gloeiende plaat: een jongere die gepakt wordt, een traject in gaat en verdomd, hij komt er als een hanteerbaar mens uit. Maar de meeste "boefjes" worden boef, al of niet na bemoeienis van gedreven idealisten of betaalde krachten in het welzijnscircuit, tot ze tenslotte te oud zijn om zich met straatterreur, inbreken, aanranden enz. onledig te houden. Nou heerlijk, valt dát weer even mee. Ziet u wel, het gaat allemaal vanzelf over; we moesten er toch niet zo hysterisch over doen... Maar vervolgens is er een nieuwe, nog grotere generatie met nog meer o zo schattige sneue gediscrimineerde kansarme boefjes. Er gloort nog geen hoop. Ik kan me herinneren hoe ik na wat nare ervaringen, als ik een gehoofddoekte moeder achter een kinderwagen met daarin een jongetje zag lopen, mijzelf op de gedachte betrapte "zou er straks uit dat jongetje ook weer zo'n leuk  "boefje" groeien?" Twintig jaar verder denk ik dat de kans daarop reëel was. Misschien heb ik de boefjes waarvan ik nu in eigen omgeving hoor toen in de kinderwagen zien liggen. Dat is niet leuk en fijn om zulke gedachten te hebben, en natuurlijk wil je niet marokkanen over één kam scheren en duidelijk brave marokkanen erop aankijken dat andere marokkanen zulke verbijsterende rotzakken zijn. Je wilt niet naar kinderen van moslima's kijken en vervolgens overwegen hoe groot de kans is dat die kinderen voor galg en rad opgroeien. Maar nóg minder leuk is het als die sombere gedachten, die je om meer dan één reden liever niet hebt, verdomme ook nog grotendeels uitkomen. Het is gewoon een ramp. 

eerste alinea van uw ruimhartige post noodt voor mij niet uit tot verder lezen. Ik heb nog even gezocht naar 'van der Vlis' en 'Tates', maar kennelijk wist u niet dat dat Marokkaantjes waren!

RR Kampen: Als u nu uw verloofde moest begraven en de marokkaanse aapjes ik bedoel jochies verstoren de rouwstoet en schelden je verloofde uit met "Jood''Jood... wat is dan hierop je reactie?

@Trudy,

Ik weet voor bijna 90% zeker dat Kampen er op los loog. Hij moet niet meer gevoed worden, maar opsodemieteren. Hij is echt te ver gegaan. Het is zijn opzet anderen woedend te maken en dan het centrum van boze reacties te zijn. Hij lijkt veel op die afgrijselijke marokkaanse jongeren die hier het eigenlijke onderwerp zijn. Hij wil dat wij versteld staan van zijn rottigheid en dat in afkeurende, liefst boze reacties laten blijken. Het enige verschil is dat zijn middelen binnen het domein van het verbale blijven. Misschien moet hij opgenomen worden. Maar van op hem reageren wordt hij in elk geval nooit beter, hoe je ook reageert, zij het begripvol, beleefd en geduldig, of sarcastisch, scherp, of met gescheld. Wel is hij intens tevreden als het hem lukt iemand aan het schelden te krijgen.

Kijk RR Kampen dit bedoel ik nou. Kees Rudolf vertelt een eerlijk en oprecht verhaal. Redelijker kun je het niet krijgen, met schuldgevoelens en alles erbij. Zo'n comment geeft mogelijkheden tot debat. Wat doe jij? Je schiet het lomp af. Jij bent een stokertje.

Helemaal waar, geachte Kees Rudolf.

Ik heb uw inzending van 18.52 uur zeer gewaardeerd en die heeft een grote indruk op mij gemaakt.

Trek u dus niets aan van de onbeschofte manier, waarop Kampen daarop reageerde.

U adviseert - wat ook anderen al deden - hem en zijnsgelijken te negeren.

Daar zit best veel in.

Alleen... laten we even praktisch zijn.

Als iemand 's morgens om 9.00 uur iets neerzet... en vervolgens komen daar dertien reacties overheen van figuren als  Kampen, Julius, Reinier en Achterberg... in wisselende gradaties van leugenachtigheid en valsheid.... dan komt er om kwart voor elf echt niemand meer, die nog op de inzending van 9.00 uur reageert.

De hele discussie is dan al min of meer onmogelijk geworden, want is verzand tot op het blubberpeil van deze ettertjes.

Ik vermoed dat dit ook de opzet is... een goed forum als DDS kapotmaken, zodat er niemand meer zin heeft hier te reageren. 

De tweede mogelijkheid ... naast het negeren.... dat de hele discussie onmogelijk maakt..... is natuurlijk hen gezamenlijk volkomen afbranden en te kakken zetten.

Na een paar weken houdt alleen een doorgewinterde masochist dat vol!

Als wij daarbij gewoon doorgaan met zelf gewoon onze reacties bij de topic te blijven geven - en een bijdrage als de genoemde van uzelf is daarbij ontzettend waardevol - zodat ( om een Bijbels beeld te gebruiken)  het goede tarwe en het onkruid een tijdje gezamenlijk.. naast elkaar... op DDS aanwezig zijn...

dan kan, zo hoop ik, dit getreiter en geëmmer toch een op zich goede site als DDS niet stukmaken.

Natuurlijk heeft ook de geachte redactie hierin een taak.

Het is echter niet aan mij, om me daarin te mengen.

@Kees Rudolf: RR Kampen is weer gevlucht naar veiliger oorden, want op DDS werd het te moeilijk voor hem..

Laat hem maar met zijn liefde voor marokkaans schootertuig..

Wanneer nu eens niemand op R.R. Kampen zou reageren dan is het zo voorbij met dit Joop.nl getrol. Maar reageer dan ook niet !!

@ kees rudolf 18.52

Een neef van me  is agent in Rotterdam , een ander familielid  in Utrecht  wat ik soms van hen te horen krijg is ongelooflijk , niet eens de helft  van alle ellende door allochtonen , veelal  moslims gepleegd  , komt naar buiten , de bobo's aan de politietop zijn hier schuldig aan  er moet zoveel mogelijk onder het tapijt geveegd worden  en  het volk maar  denken dat we  in een  rechtstaat  leven  .

@Raaf, De laatste dan aan RR.

@RR, Zeer begrijpelijk uw verdriet bij de begrafenis van uw verloofde. denk nu even na of u in uw geval "Joden, Joden, Joden" had willen horen roepen door wie dan ook. Dit echter mij en mijn nabestaanden WEL toewenst, denk na voor u schrijft tenzij medemenselijkheid u totaal vreemd is. Een excuus zou u sieren!

Waarom? Wat u en anderen waar ik met van die giftige logica op reageer moslims en Marokkanen tot in de zevende generatie toewensen, en wat u gedoogt dat hen reeds overkomt, is vervelender dan pubergescheld.

Het is trouwens heel raar dat u op het idee komt dat ik zoiets niet erg vinden zou.

is iedereen weer uitgeraasd over de heer RR Kampen en heeft hij (en ik) er nieuw stempeltje bij gekregen; psychopaat.

Men roept; hij zal genegeerd gaan worden. Juist door die mannen en vrouwen die zich door zijn comments aangesproken voelen. Iets zegt me dat hij dus vele kerntjes van waarheden vertelde..

Heerlijk al die duidelijkheid. 

nee, ik doe al helemaal geen moeite hier :D

Enfin, het is dus achterlijk om criminaliteit aan religie te koppelen.

Het is niet goed om geen enkel begrip te hebben voor kinderen van emigranten, die cultureel en traditioneel altijd tussen wal en schip vallen, en dus altijd moeilijkheden met de samenleving zullen hebben. Vooral wanneer die samenleving niet die kloof ziet, maar spoken zoals 'religie' of 'ras'. Dat is zo absurd dat het vragen om ellende is. Inclusief discussies of debatten zoals deze.

http://www.nu.nl/algemeen/2077257/marokkaanse-jongeren-vast-voor-lichtere-delicten.html 

of

http://vorige.nrc.nl/binnenland/article2352765.ece/Marokkaanse_jongeren_vast_voor_lichtere_delicten

---

Opvallend

En dat is niet het enige. Marokkaanse jongens uit beter geïntegreerde gezinnen blijken het vaker aan de stok te krijgen met justitie dan Marokkanen uit armere gezinnen. Opvallend, omdat dit bij de Nederlandse groep precies andersom is.

''Mogelijk zijn Marokkanen die deel willen uitmaken van de Nederlandse samenleving, extra gevoelig voor het leven in een maatschappij die weinig positief staat tegenover hun etnische groep. Bij sommige jongens kan dit tot crimineel gedrag leiden'', lichtte Stevens toe.

---

Ah, nou is het duidelijk, die Marokkaantjes doen vervelend omdat ze "aapjes" genoemd worden! Dat is gewoon de oorzaak van alle ellende. Toch wel merkwaardig dat nou juist die Marokkanen zulke negatieve reacties uitlokken. Dat kan natuurlijk nóóóóóit komen door hun gedrag, nee, dat is natuurlijk het verfoeilijke racisme van al die Nederlanders, die om een of andere duistere reden juist de pik hebben op Marokkanen (en merkwaardig genoeg niet op Chinezen, Vietnamezen, Iraniërs etc.), en dan moeten die zielige slachtoffers dat natuurlijk afreageren, daar moet je toch begrip voor hebben! Overigens was het een rasechte socialist die al vele jaren geleden de populaire omschrijving "kutmarokkanen" introduceerde.  Hoe kómt die man erop! Een socialist nota bene!

en ze worden ook nog als aapjes behandeld. Vooral degenen die op ons willen lijken.

http://www.nu.nl/algemeen/2077257/marokkaanse-jongeren-vast-voor-lichtere-delicten.html

Laat maar horen wat schelden is.

Uitstekende reactie van Kees Rudolf, 18:52. Toch wel een zwaktebod om te zeggen dat je weigert het te lezen. Stel je voor dat je daar geen antwoord op hebt, nee dan kun je maar beter zeggen dat je zo'n lang stuk niet leest, dat is een beproefde (maar wel doorzichtige) taktiek.

U heeft de antwoorden.

Nog vragen?

Goed zo @ Wim!  Je hebt het goed verwoordt!

Nee hoor, hij gaat helemaal niet genegeerd worden. Integendeel.

Kampen en Julius beschikken over een klein repertoire linkse trollenargumenten. Je ziet de patronen heel duidelijk terug.

@Postre op 17:30

U begrijpt mij waarschijnlijk verkeerd. Ik bedoel niet te zeggen dat deze knapen dergelijke daden uit ideologische overwegingen doen. Opvoeding is de belangrijkste factor. De normen en waarden van mensen met een islamitische achtergrond zijn compleet verschillend dan de onze. Disrespect t.o.v. andersgelovigen wordt er met de paplepel ingegegoten. De islam is echter wel een vrijbrief om dergelijke acties goed te praten.

@Wim

Tja, socialisten.... Was het niet de socialist jacques de Kadt die de islam voor het eerst vergeleek met het nazisme?

je lijkt me slim.....

De inhoud laat ik geheel en graag over aan RR Kampen want die weet serieus van wanten. Erg interessant en ik ben erg blij om te mogen lezen dat hij niet genegeerd gaat worden. 

Degene die geen argumenten meer heeft en de eerste ad hominem maakt heeft verloren. En dat is een patroon dat mij al een hele tijd is opgevallen.

Het is écht leuk hier, erg leerzaam :)

ik snap dat wel. U heeft daar ook belang bij, want principetjes zijn makkelijk drie ledematen waard.

http://www.nu.nl/algemeen/2077257/marokkaanse-jongeren-vast-voor-lichtere-delicten.html 

of

http://vorige.nrc.nl/binnenland/article2352765.ece/Marokkaanse_jongeren_vast_voor_lichtere_delicten

---

Opvallend

En dat is niet het enige. Marokkaanse jongens uit beter geïntegreerde gezinnen blijken het vaker aan de stok te krijgen met justitie dan Marokkanen uit armere gezinnen. Opvallend, omdat dit bij de Nederlandse groep precies andersom is.

''Mogelijk zijn Marokkanen die deel willen uitmaken van de Nederlandse samenleving, extra gevoelig voor het leven in een maatschappij die weinig positief staat tegenover hun etnische groep. Bij sommige jongens kan dit tot crimineel gedrag leiden'', lichtte Stevens toe.

---

van DDS: met 'links' wordt 'niet-racistisch' bedoeld.

Het tegengestelde heet 'extreemrechts', in het populaire spraakgebruik ook wel afgekort tot 'rechts'.

Vanavond weer het programma van de  broedlimbrotherhood   Opsporing verzocht . En aub niet beginnen met

stigmatiseren , allemaal incidentjes , het komt door ons , het is 100% onze  schuld ,  omdat we , ondanks hun hoge  VMBO opleidingen deze  prinsjes geen baan aanbieden als  manager .directeur of andere goed betaalde jobs  en  ze daardoor weer geen geld hebben voor de nieuwste  BMW , VW Golf  of Audi , dat nieuwe model  Nike's van 229  euri en die geweldige jeans van Ralph Lauren  uit Italie , een must have   van 235  euri  ennnn natuurlijk het beroemde , kan wel zeggen beruchte bontkraagjack , eentje met echt bont kost al gauw 250 euri en dan vinden we ze ook nog eens niet  liev en vreeTzaam , ach gossie .

Helemaal! 

Muts op en vervolgen dan maar?

Als je bij RR op de juiste knop drukt, schiet hij zichzelf steevast in de voet. Dit is de afgelopen dagen al drie keer gebeurd (racisme, voordelen moslimimport, passieve daders) en ik vermoed dat een vierde keer niet lang op zich zal laten wachten.

Dat van die passieve daders klopt misschien. Het worden steeds meer aktieve daders (nu nog verbaal, dat dan weer wel ;)

Ik heb de strafrechtadvocatuur vaarwel gezegd, omdat ik mijn klanten daar op een gegeven moment goed zat was. Niet omdat ik niet weet waarover ik het heb, maar juist omdat ik het wel weet, ben ik niet erg verbaasd over het bericht van Joost. Nou ja, dat is niet waar, want het is altijd toch weer erger dan je denkt.

Ook erg is het je te realiseren dat die jongens niet voor niets 'joden, joden' riepen,  maar blijkbaar als het meest schokkende, meest verstorende, meest beledigende dat zij konden verzinnen. Het meest haatvolle, en de mensen die dat afkeuren, dat is makkelijk verklaard: die zijn eigenlijk antisemiet maar door een gebrek aan joden om dat op bot te vieren, gebruiken ze maar marokkanen om hun  anders zonder emplooi blijvend antisemitsme op uit te leven.

En dan die opmontering 'joden' eens te vervangen door  'marokkanen' in de berichtgeving uit de tijd dat het socialisme-Hitler stijl hier de orde van de dag bepaalde. Waarom zou ik dat in vredesnaam doen, de ene groep met de andere vergelijken. Of worden groepen alleen beschouwd als mensen  'die op een bepaalde manier behandeld worden' en niet als mensen die zelf handelen?

Het verschil tussen het  gedrag van joden (toen en nu) en marokkanen nu, kon en kan niet groter zijn. Slechts socialisten en andere collectivisten die menen dat sommige mensen zo weinig menselijk zijn, dat zij zich slechts te onderscheiden zijn in de manier waarop zij worden behandeld, kunnen er dergelijke idiote ideeën op na houden.

Wat de collectivisten doen is voortdurend ons opmonteren woorden te vervangen door andere woorden, en ons dan de ogen uit het hoofd te laten schamen vanwege ons racistisch gedachtegoed. Ik zie daar niets in, ook al doen zij het ons voor, het woorden vervangen: 'dader' door  'slachtoffer'  en omgekeerd bijvoorbeeld lukt ze steevast vrij aardig.

In het gedrag bij de begrafenisstoet iets anders zien dan uitingen van (onder andere) antisemitisme, dat is niet het werk van een psychopaat of iets dergelijks, maar van een onverbeterlijke domoor.

Echte vrienden van Israël betekent nog niet dat men ook echte vrienden is van joden in Israël, Nederland en over de gehele wereld.

Van joden wordt door deze vrienden wel verwacht dat zij net zo kritiekloos tegenover Israël staan, er wordt wel verwacht dat joden dezelfde afkeer van islam ventileren als zijzelf, er worden eisen gesteld aan het gedrag. Wie zich niet gedraagt zoals deze vrienden van Israël willen, wordt een verrader van zijn eigen volk genoemd en soms net zo makkelijk een antisemiet.

Iemand die van joodse komaf is, moet zich zo en zo gedragen. Zo niet, dan wordt hij/zij afgebrand. Ironisch genoeg zelfs zo erg dat er sprake is van antisemitisme.

Deze vrienden van Israël, echte christen zoals zij zich soms noemen, zijn zij vrienden uit eigen belang of draagt men werkelijk het land en het complete volk (ook verspreid over de wereld) een warm hart toe.

Het verschil is dat toen hele volkeren achter joden aanzaten en nu lijkt het erop dat hele volkeren worden gemobiliseerd om een Kruistocht tegen de moslims. Die Marokkaantjes zijn een heel kleine groep van de Nederlandse bevolking; hun gedrag lijkt op dat van de Duitse en ook wel Nederlandse bevolking tegen joden in de jaren 1930-40, of in Rusland in de negentiende eeuw.

Zolang je systematisch weigert iets te snappen van zo'n onverbeterlijke domoor. Onverbeterlijk? Hoe is hij zo gekomen? 'Inteelt' is een achterhaalde reden, veronderstel ik bekend. 'Religie' en 'mate van integratie' zoals aangetoond is eveneens.

Hoe doen tweede-/derdegeneratie-immigranten het eigenlijk in andere landen? Nederlanders in Australië, bijvoorbeeld?

"...blijkbaar als het meest schokkende, meest verstorende, meest beledigende dat zij konden verzinnen."

Dat is het hele punt.

Vergeet trouwens niet dat de Shoa een Europees klusje was. In Marokko en dankzij Marokkanen werden er joden voor behoed. Dat zit nu eenmaal in de genen en de religie van Marokkanen ingebakken.

Kampen, dat is eerlijk van u, zomaar toe te geven een product van inteelt te zijn. Geeft niet hoor, schijnt in de beste families voor te komen.

En die Marokkaantjes wier gedrag lijkt op dat van de Nederlanders en Duisters die achter de joden aanzate, zoals u zegt, wat is hun excuus daarvoor? Een wrede bezetter die hen daartoe dwingt?

Het gedrag van de Marokkanen in Nederland lijkt in NIETS, maar dan ook NIETS, op het gedrag van de Joodse mensen hier in Nederland.

Die gedroegen zich keurig en op hun aanwezig-zijn kon en kan men inderdaad het etiket ' verrijking'  plakken.

Het is een godgeklaagd schandaal dat er mensen durven beweren, dat ons boos zijn om het grove wangedrag van een groep Marokkanen hun de eer zou moeten vergunnen, met de Joodse burgers vergeleken te worden.

Zij kunnen niet in hun schaduw staan!

Desondanks werden de Joodse burgers vervolgd en gedood en worden de Marokkaanse deugniets door de overheid gepamperd en uit de wind gehouden en door de minst sympathieken in ons land ook eens nog verdedigd ook.

De meest krankzinnigen onder die beroerlingen doen het zelfs voorkomen ( hoewel zij HEEL goed weten dat het anders ligt) dat men hier die Marokkaanse schoften iets aan zou willen doen.

Zo maken zij van rotzakken zielepieten.

Wij willen enkel maar hen berecht en gestraft zien, als daar aanleiding toe is.... want dat is rechtvaardig en het houdt anderen, die een neiging hebben eenzelfde rot gedrag te gaan vertonen, hopenlijk bijvoorbaat in bedwang.

Wij willen hen terug zien keren naar het land van dat andere paspoort, als zij het ons, Nederlanders, te lastig maken.... naar het land, waar zij elk jaar heerlijk vakantie vieren en waar het dus nog niet zo belabberd is, klaarblijkelijk.

Door voortdurend net te doen of slechterikken potentiele concentratiekampslachtoffers zijn, laten de schrijvers van dit soort reacties enkel maar hun eigen minderwaardige karakter zien.

En dat dan voortdurend, uur na uur op topic na topic.

Hoeveel betaalt men u daarvoor un de moskee?

( Want echt... men maakt mij niet wijs dat iemand helemaal uit zichzelf op zulke krankzinnige gedachten komt).

Geen mens, die regelmatig in staat blijkt een ' d'  of een 't'  op de juiste plek te zetten, KAN zo dom zijn.

Onmogelijk.  

Sommige linksche trollen willen ons doen geloven dat joden door de Sultan van Marokko werden berschermd. Dit is linksche lulkoek. In feite zijn joden altijd 2e rangs burgers geweest in Marokko. Bescherming betekent volgens de islam dat je de dhimmie statuur kreeg en beschermgeld moest betalen.

De marokkaanse joden waren beschermd door hun dhimmiestatus, maar de berooide Europese Joden werden door de Marokkanen keurig overgeleverd aan de Nazi's. Volgens de islam ben je slechts een dhimmie als je het kunt betalen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_Joden_in_Marokko

Wederom linksche leugens ontkracht.

"Zij kunnen niet in hun schaduw staan!"

u als ware christen zeker wel beste mevrouw Gielah.

Marokko kent vele heiligen, ook joodse. Op het feest van de heilige rabbijn David ou Moché vloeit de drank rijkelijk. ’Moge de heilige je beschermen’.

’Laten we drinken op de heilige rabbijn David ou Moché. Wees vrolijk en moge God jullie wensen horen”, roept een dame op hoge hakken terwijl ze met een fles whisky in de hand langs gedekte tafels loopt en iedereen bijschenkt. Het is hillula, een joods feest ter herdenking van een tsadiqim, een heilige.

In een grote feesttent in een klein gehucht in het Marokkaanse Atlasgebergte vierden afgelopen zaterdag bijna tweehonderd joden uit de hele wereld hillula ter ere van hun rabbijn David ou Moché, een rechtsgeleerde die honderden jaren geleden – niemand weet precies wanneer – vanuit Israël naar Marokko afreisde en een mirakel verrichtte: hij gaf zijn lichaam en geest om een einde te maken aan de vervloeking die heerste in de streek. De epidemie die al aan zoveel Marokkaanse joden en moslims uit de boerengehuchten in de omgeving het leven had gekost, stopte.

In de feesttent is de stemming uitgelaten. Een man roept door een microfoon de heilige aan en iedereen begint te klappen en te zingen. Vrouwen in chique avondkleding slaan vreugdekreten uit, terwijl de hooggehakte dame nog een ronde doet met haar fles whisky. Niemand zal er aan ontkomen: alle vrouwen, die apart zitten van de mannen, moeten proosten op de heilige rabbijn David ou Moché.

„Ik kom hier al jaren”, vertelt Solange Bensimon, gekleed in een kaftan, een traditionele Marokkaanse feestjurk. Geboren in Casablanca emigreerde ze in de jaren zestig met haar broers naar Israël. Haar broer Richard is net veelvuldig gezegend door de aanwezige rabbijn. Hij heeft 5500 euro geboden voor een sleutel waarmee hij als eerste vanavond de synagoge mag openen. Binnen heeft de heilige zijn graftombe. „Hij zal David ou Moché verzoeken of mijn dochter uit Los Angels dit jaar een man vindt”, zegt ze met een glimlach. De heilige kan alle wensen in vervulling doen gaan. Door op zijn sterfdag te bidden vinden mensen gezondheid, voorspoed en rijkdom. „Hoeveel giften je ook doet, je zal er nooit armer van worden want God geeft altijd veel meer terug”, legt Bensimon uit. Aan haar vingers prijken vier diamantenringen. Zij zal vanavond aan de rabbijn verzoeken om vrede voor Israël.

Al eeuwenlang herdenken Marokkaanse joden de sterfdag van hun heiligen. Het land telt honderden van bedevaartsoorden. Met de migratie in de jaren vijftig en zestig van meer dan tweehonderdduizend Marokkaanse joden naar Israël, vinden daar nu ook hillula’s plaats. Families huren er feestzalen af op de sterfdag van hun heilige en vereren hem die avond met zang en gebeden. De hillula’s zijn een doorn in het oog voor de orthodoxe joden die deze verering als een ernstige afwijking zien van de rechte leer.

David Mamane, vertegenwoordiger van Marokkaanse joden in Casablanca, geeft toe dat volgens het orthodoxe joodse geloof het verboden is bij een graftombe neer te knielen en te vragen om gunsten. „Maar deze heiligen staan dichter bij God dan wij. Zij zijn een tussenpersoon en wij kunnen aan hen vragen om voor ons te bidden tot God. Men moet vooral weten hoe de heilige aan te spreken”, legt hij uit, niet als een afgod maar alleen als een bemiddelaar.

De hillula’s tonen veel gelijkenis met de verering van maraboets door veel Marokkaanse moslims. Dat zijn heiligen bij wiens graftombes gelovigen vragen om baraka, zegenende kracht, tegen ziektes en ander onheil. „Wij Marokkaanse joden hebben hetzelfde temperament en dezelfde cultuur als de Marokkaanse moslims”, zegt Mamane. „Soms bidden Marokkaanse moslims ook bij de graftomben van joodse heiligen,” zegt hij.

In de feesttent dienen obers het éne na het andere gerecht op, terwijl de rabbijn verschillende bedevaartgangers inzegent. Wie het kan betalen, koopt voor duizend, tweeduizend euro een kaars. Met deze giften - dit jaar tenminste 30.000 euro - wordt het pelgrimsoord onderhouden en verder uitgebreid.

De graftombe van rabbijn David ou Moché ligt op 2200 meter hoogte en was vroeger alleen per muilezel bereikbaar. „Toen was hier helemaal niets, behalve een paar vervallen huizen met lemen daken”, vertelt Denise Aflalo uit Canada. Haar man Armand laat een vergeelde zwartwit foto zien waar hij bij de graftombe neerknielt. De plek is onherkenbaar: op de plaats van de tombe staat nu een synagoge. Er omheen zijn barrakken van twee etages gebouwd waar families kunnen slapen. De familie Levy heeft zelfs een enorme villa gebouwd waar ze alle gasten ontvangt voor sabbat. Een generator zorgt voor elektriciteit, een weg is aangelegd en op de parkeerplaats staan tientallen auto’s. Het bedevaartsoord is omgetoverd tot een klein dorp dat voor de rest van het jaar verlaten is.

„Mensen komen hier uit nostalgie”, zegt Armand Aflalo. Veel bedevaartgangers weten nog hoe ze als klein kind met tenten, eten en dekens op expeditie gingen. Anderen hebben een voorouder die in deze streek geboren is.

Moshe Perets uit het Israëlische Natanya is hier opgegroeid. Zijn broer, vader en oom liggen naast de synagoge begraven. „De Joden uit deze streek waren heel arm. Ze deden kleine klussen voor de Berbers en Arabieren en hadden geen bezittingen”, vertelt Aflalo. Toen de mogelijkheid zich bood naar het beloofde land te emigreren, zijn in het Atlasgebergte hele dorpen tegelijkertijd leeggelopen. Nu keren ze terug als geslaagde zakenmannen, doktoren of landbouwers. „Maar iedereen is vrijwillig weggegaan. De joden zijn nooit slecht behandeld”, benadrukt Aflalo die zelf in 1968 van Casablanca naar Montreal verhuisde. Toch zijn er van de driehonderdduizend joden die eind jaren veertig in Marokko woonden, nog slechts vijfduizend over.

De bedevaartgangers komen echter niet alleen uit nostalgie, maar ook uit religieuze motieven. Armand Aflalo zal tot zijn dood ieder jaar uit Canada terugkeren om zijn heilige te eren. „Dat ben ik aan hem verplicht”, zegt hij. Toen hij de eerste keer 54 jaar geleden bij zijn graftombe neerknielde, sprak hij de wens uit werk te vinden en in de maand die volgde kon hij al zijn schulden aflossen.

Het is twee uur ’s nachts. Voor de synagoge staan de mensen te wachten tot de deuren eindelijk opengaan. Het moment is aangebroken en velen doen al een gebed bij de oven die aan de synagoge is vast gebouwd. „Dat mijn zus dit jaar een kind krijgt”, roept een vrouw en ze smijt een heel pakje kaarsen in de oven. Een dame uit Parijs zoekt naarstig naar een lijstje namen van vrienden aan wie ze heeft beloofd voorspoed te vragen bij de heilige. Bij een oudere vrouw lopen de tranen over de wangen als ze een gebed prevelt. Een man kust de muur van de oven.

Het vuurtje in de oven groeit uit tot een vlammenzee. „Nu moet je een wens doen, dit is het beste moment”, roept David Shoshan enthousiast. Hij spreekt Nederlands en blijkt een caféhouder uit Buitenveldert te zijn. Shoshan is ontroerd: zijn hele leven heeft zijn vader gesproken over de heilige Rabbijn David ou Moché en nu is hij hier voor het eerst.

Zijn vader vertrok in de jaren vijftig vanuit Marokko naar Israël, hijzelf ging emigreerde in de jaren negentig naar Nederland. Zonder deze heilige had zijn familie niet zoveel voorspoed gekend, daar is hij van overtuigd.

waren er joden in de begrafenisstoet, of werd er een ajax-supporter begraven?

We zien:

-

In 1940 werd Frankrijk (waar Marokko toen onder viel) door Duitsland bezet. In Zuid-Frankrijk kwam een pro-Duits regime aan de macht, het Vichy-bewind. Dit Vichy-bewind voerde eind 1940 in alle Franse rijksdelen en protectoraten rassenwetten in, zo ook in het Franse deel van Marokko. Deze rassenwetten moesten de Joden uitsluiten van het openbare leven. De sultan van Marokko, Mohammed V zorgde ervoor dat er voor de Sefardische en gearabiseerde Marokkaanse Joden een uitzondering werd gemaakt, hij stelde dat alle inwoners van Marokko 'zijn kinderen' waren - ook de Joodse Marokkanen. Door deze zet van Mohammed V werden de Sefardische en gearabiseerde Joden gespaard. De bescherming van de sultan gold niet voor de Europese joden in Frans-Marokko, zij werden afgevoerd naar één van de 12 concentratiekampen in Marokko. Hoewel de situatie van de Joden in Marokko verslechterde in de Tweede Wereldoorlog - zeker voor de Europese Joden - zijn er vanuit Marokko geen Joden afgevoerd naar vernietigingskampen in Oost-Europa. In 1942 werd Marokko bevrijd door de Amerikanen, de anti-joodse wetten in Frans-Marokko werden een aantal maanden later ingetrokken. In de Spaanse zone van Marokko werden in de Tweede Wereldoorlog geen discriminerende maatregelen getroffen. Na de bevrijding van Marokko in 1942 deden zich in verschillende Marokkaanse steden anti-joodse rellen voor.

-

Maar ondanks de Duitse bezetting zijn honderdduizenden joden door die sultan gespaard gebleven. En op de één of andere manier wist het bezette land erin te slagen te voorkomen dat er vernietigingskampen in Marokko ontstonden. Heldenmoed. Wij hebben er bijna honderdduizend gewoon meegegeven.

Daniel Jonah Goldhagen centrale stelling is: zonder Duitsers geen Holocaust is toch een tautologie ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Goldhagen

Goldhagen is de voorloper van Thilo Sarazin ! 

R.R Kampen volgt de holocaust zoals het klimaat

in Nazi Duitsland hadden deJjoden ook een dhimmiestatus. Ze werden eerst financieel uitgekleed net zoals deze Marokkaanse sultan deed. Toen het geld op was verwerden ze slaven in werkkampen. De Wannsee conferentie in 1942, het jaar waarin Marokko werd bevrijd, bepaalde uiteindelijk het lot van de Joden.

Linksche trollen spelen woordspelletjes. Ik noem het bewust liegen.

wat zijn dat precies?

niet bagatelliseren.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Babi_Jar

Duitsers zijn op dit moment overwegend 

1. Christen- en sociaal-democraten die dankzij Thilo Sarazin een mond hebben gekregen om hun groeiende weerzin van de islam en islamitische profiteurs  to uitdrukking te brengen.

2. Grüne en alternatieve totalitaristen die - in de "mainstream" van de sinds de jaren zestig voornamelijk.door de CIA gezaaide - waanvoorstellingen hebben gecultiveerd over de natuur, mens en maatschappij, over alternatieve en multiculturele samenlevingsvormen, RAF moordaanslagen, steun en onderduik voor de eerste palestijnse kapings en moord terroristen (Olympisch dorp),

De Grüne en alternatieve zijn gedreven door een verwoede maar averrechtse poging om met re-distributieve (eerst nivelleren en dan geen innovatie meer) neo-socialistische, utopische, semi militair gewelddadige demonstratie technieken (dieren activisten,anti-globals, G20 vernielzucht) en bijbehorende ideologische gewelds-doctrines ... de schuld van hun ouders aan het veroorzaken en verlieizen van o.a. twee ,wereldoorlogen aan de rest van de beschaafde (westerse) wereld goed te praten door het najagen van de AGW global warming leugen en het voeren en steunen anti-Israel hetzes cq. steunen van de islamisering van Duitsland en Europa. 

3. de profiterende 5e colonne van de islam.

Kampen, er waren mensen met verdriet in die stoet. Wie of wat die evrder waren, dat doet er verder niet toe. Maar waren het joden en/of Ajax-supporters en/of allebei geweest, zou dat in jouw ogen ook maar iets veranderd hebben aan de mate van verwerpelijkheid van het vertoonde gedrag van de Marokkanen.

Ik had de marokannen bijna als 'daders' aangeduid, maar heb dat maar nagelaten, want voor je het weet draai je dader en slachtoffer om, en meen je dat ik met 'daders' het oog op  de rouwenden heb.

En die honderdduizenden joden die in WOII gespaard zouden zijn gebleven in Marokko, waar zijn die, althans hun nazaten, inmiddels gebleven dan? Niet in Marokko in ieder geval.