rss facebook twitter Pokaż panel
Praca
Katalog Kolejowy
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Partnerzy portalu:
Kategoria: Pasażer
Data dodania: 2015-03-05 09:30:24
(źródło: Kasper Fiszer, Rynek Kolejowy)
Dolnośląskie: To nie koniec cięć w regionie

Dolnośląski urząd marszałkowski zapowiada, że likwidacja pociągów RE do Drezna nie była ostatnim ograniczeniem kolejowej oferty pasażerskiej finansowanej ze środków samorządu. Kolejne cięcia określane są jako „nieznaczne”. Poszukiwanie oszczędności stało się zdaniem urzędników niezbędne ze względu na... opodatkowanie kopalin.
 

 Legnica. Fot. Kasper Fiszer. Legnica. Fot. Kasper Fiszer.

Jak poinformował nas Urząd Marszałkowski Województwa Dolnośląskiego, wprowadzone 1 marca ograniczenia w rozkładzie jazdy nie były ostatnimi zmianami na niekorzyść pasażera, z jakimi muszą liczyć się dolnośląscy podróżni. – Przewidywane są rozwiązania nieznacznie ograniczające ofertę przewozową – zapowiada Wojciech Zdanowski, dyrektor departamentu infrastruktury UMWD – niemniej jednak termin ich wprowadzenia jest jeszcze sprawą otwartą – dodaje. Póki co urząd nie przedstawia też szczegółowej listy cięć.

Do finansów dokłada się sytuacja taborowa

Dolnośląski samorząd szuka oszczędności na kolei, bo spadły jego wpływy budżetowe. – Wynika to ze zmniejszonych przychodów z podatku CIT (od osób prawnych), ze zmiany w systemie rozdzielania dopłat dla poszczególnych województw (tzw. janosikowego) oraz z wprowadzenia podatku od kopalin, który płaci KGHM Polska Miedź S.A., jeden z głównych płatników podatku CIT w województwie dolnośląskim – wylicza Wojciech Zdanowski.

Pierwszym efektem obłożenia wydobywanej w regionie miedzi dodatkowym podatkiem była niedzielna likwidacja trzech pociągów z Wrocławia do Drezna przez Zgorzelec. UMWD twierdzi jednak, że kłopoty finansowe nie były jedyną przyczyną rezygnacji z obsługi popularnych połączeń. – Decyzja o ich zawieszeniu związana jest również m.in. z przyczynami formalnymi dotyczącymi wynajmu taboru – mówi dyrektor departamentu infrastruktury. Przypomnijmy, że w związku z przejęciem obsługi niemieckiej części trasy przez Vogtlandbahn od grudnia zeszłego roku stosowana była dość skomplikowana formuła pozyskiwania niezbędnych jednostek spalinowych. Od DB Regio wynajmowało je bowiem PR, które udostępniało je regionalnemu przewoźnikowi wschodnioniemieckiemu.

Rozmowy bez rezultatu – KD do Goerlitz nie wjedzie

Zapowiadane na wczoraj spotkanie Kolei Dolnośląskich, UMWD i DB Netz w sprawie uzgodnienia możliwości wjazdu pociągów KD do Goerlitz najwyraźniej nie przyniosło przełomu w trudnych rozmowach. – Należy podkreślić, że niemiecki zarządca infrastruktury nie dopuszcza wjazdu nawet do stacji granicznej taboru polskiego bez kompleksowego przystosowania (tzw. germanizacji). Sytuacja nie zmienia się od kilku lat, mimo cyklicznie powtarzanych próśb z naszej strony – powiedział nam bowiem Wojciech Zdanowski. Zapewnia jednak, że województwo prowadzi rozmowy z regionalnym organizatorem niemieckim ZVON w sprawie przywrócenia połączeń w innej formie. Należy w tym miejscu zauważyć, że na sąsiednim lubuskim przejściu Zasieki – Forst ruch cały czas prowadzony jest polskim taborem spalinowym.

Organizator połączeń regionalnych potwierdza, że jedyną zmianą mającą na celu udogodnienie podróży do miejscowości, do których nie docierają już RegioEkspresy, będzie uruchomienie wieczornego pociągu z Węglińca do Zgorzelca. – W przypadku większości pozostałych odwołanych pociągów istnieją połączenia alternatywne – przekonuje Wojciech Zdanowski.


Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
5
Komentarze:
2015-03-05 10:06:24 Autor: sim
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A jeszcze nie tak dawno:
http://rail.phototrans.eu/14,7197,0,HCP_303D_SU46_007.html

Kowalski i Shmitd - dojeżdżały do Górlitz na Lok.
2015-03-05 10:06:53 Autor: keraj
---.gdansk.vectranet.pl
decydenci którzy podjęli decyzje o likwidacji połączenia mają służbowe samochody ,
kilometrówki a my którzy na to wszystko pracujemy - mamy uzasadnienie brak
kasy !
wiec kto jest dla kogo ? urzędnicy którzy powinni dbać i rozwijać potrzebny nam transport ? czy
my podatnicy którzy na to płacą ?
2015-03-05 10:19:33 Autor: G o r a l
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"Od DB Regio wynajmowało je bowiem PR, które udostępniało je regionalnemu przewoźnikowi
wschodnioniemieckiemu."

Oho, czyżby RK zreanimowało NRD? ;)
2015-03-05 10:24:00 Autor: kolejarz_
---.dynamic.gprs.plus.pl
DB Netz blokuje wjazd do goerlitz. a przepisy UE ?
2015-03-05 10:31:35 Autor: wasiu
---.static.korbank.pl
To janosikowe to jakaś tania wymówka - od kiedy dość bogaty Dolny Śląsk jest uzależniony od
tego typu dotacji?
Ciekaw jestem czy UMWD będzie ciął kursy na kolejce marszałkowskiej czy na peerach.
2015-03-05 10:32:30 Autor: scorpio
---.icpnet.pl
Avatar
scorpio
Prawda jest jednak zgoła inna - cięcia na kierunku oleśnickim, jelczańskim (przejmie KD),
głogowskim, międzyleskim. UMWD ciążą między innymi wszelakie "czechowozy" i najchętniej by je
poskracali a to do Międzylesia i Lubawki, a to do Jakuszyc (choć tam na szczęście nie za bardzo
się da).

Prawdopodobnie też do likwidacji DZPR i całość przewozów do KD. Niepewna jest także umowa z
UMWW.
2015-03-05 10:41:40 Autor: kris kross
---.108.23.22
Drodzy pasazerowie - Wycielismy wam Drezno I to jeszcze nie jest nasze ostatnie slowo

:)
2015-03-05 10:52:08 Autor: adam1234
---.adsl.inetia.pl
Ponawiam prośbę o analizę kosztów funkcjonowania wszystkich kolejek marszałkowskich versus
stare PR-y przed okresu marginalizacji...
2015-03-05 11:05:05 Autor: G o r a l
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ scorpio

"Całość przewozów do KD" to - vide przykład Kolei Śląskich w 2012 r. - wcale nie jest takie
proste rozwiązanie. Musieliby nadal zlecać PR obsługę części linii "wychodzących", a do tego
pewnie podnajmować od nich kible (jak to robi KŚ). Marszałek, pomimo że jest
współwłaścicielem PR, nie może sobie tak po prostu wziąć taboru od PR i przekazać KD.

Inna sprawa, że po uwaleniu RE do Drezna i przejęciu Rawicza przez KD (i może paru innych
kierunków także) sensowność dalszego istnienia oddziału we Wrocławiu powoli zaczyna stawać
pod znakiem zapytania. Tu także vide przykład woj. śląskiego i sprawnej obsługi naprawdę
sporej części linii przez PR bez istnienia zakładu/oddziału w Katowicach. Ba, są nawet i kasy
biletowe PR w Katowicach (obsługiwana przez PR Kraków) i Częstochowie (PR Łódź).
2015-03-05 11:11:08 Autor: scorpio
---.icpnet.pl
Avatar
scorpio
W odpowiedzi na post G o r a l:
"@ scorpio

"Całość przewozów do KD" to - vide przykład Kolei Śląskich w 2012 r. - wcale nie jest takie
proste rozwiązanie. Musieliby nadal zlecać PR obsługę części linii "wychodzących", a do tego
pewnie podnajmować od nich kible (jak to robi KŚ). Marszałek, pomimo że jest
współwłaścicielem PR, nie może sobie tak po prostu wziąć taboru od PR i przekazać KD.

Inna sprawa, że po uwaleniu RE do Drezna i przejęciu Rawicza przez KD (i może paru innych
kierunków także) sensowność dalszego istnienia oddziału we Wrocławiu powoli zaczyna stawać
pod znakiem zapytania. Tu także vide przykład woj. śląskiego i sprawnej obsługi naprawdę
sporej części linii przez PR bez istnienia zakładu/oddziału w Katowicach. Ba, są nawet i kasy
biletowe PR w Katowicach (obsługiwana przez PR Kraków) i Częstochowie (PR Łódź)."
Wiesz można negocjować jak w Kujawsko-Pomorskiem, gdzie Awaria bez oddziału bydgoskiego
wyłożyła by się na łopatki, przy braku jakiegokolwiek taboru elektrycznego i spalinowego. Już
mają problem, bo wystarczy defekt smroda i cały obieg "leży".
2015-03-05 11:13:24 Autor: et21
---.jeleniagora.vectranet.pl
Wskutek nałożenia na KGHM podatku od kopalin kasa zamiast na CIT - w którym dolę ma UMWD,
poszła do budżetu centralnego. Innymi słowy, nasz kochany rząd wyjął samorządowi pieniądze z
kieszeni.

Stąd urzędnikom UMWD w excelach pospadały wpływy i musieli na czymś oszczędzać, myślę że
dofinansowanie kolei to nie jedyna pozycja która traci.

Kwestia dofinansowania dla KD vs PR to insza inszość. Z prostych rzeczy, które widać gołym
okiem:
- PR prowadziły EN57 w standardzie dobrze znanym. KD prowadzi *nowe* 36WE. To musi kosztować, kasa
z nieba nie spada (patrz wyżej).
- Obsługa konduktorska w KD na 274 jest jednoosobowa, w PR była dwuosobowa.
- Impulsy jeżdżą na 274 2h7-2h15, o ok. 10min krócej niż kible, wskutek czego zużywają nieco
więcej energii.
- Na 274 5 lat temu było 6 połączeń JGWro w dobie z czasem 3.20-3.40, dziś jest 10 z czasem
jw.

Myślę, że nie ma technicznej możliwości aby wydobyć z PR excele z bilansami i porównać z
analogicznymi excelami z KD, uwzględniając przy tym uwarunkowania podobne do tych powyżej.
2015-03-05 11:20:10 Autor: scorpio
---.icpnet.pl
Avatar
scorpio
W odpowiedzi na post et21:
"Wskutek nałożenia na KGHM podatku od kopalin kasa zamiast na CIT - w którym dolę ma UMWD,
poszła do budżetu centralnego. Innymi słowy, nasz kochany rząd wyjął samorządowi pieniądze z
kieszeni.

Stąd urzędnikom UMWD w excelach pospadały wpływy i musieli na czymś oszczędzać, myślę że
dofinansowanie kolei to nie jedyna pozycja która traci.

Kwestia dofinansowania dla KD vs PR to insza inszość. Z prostych rzeczy, które widać gołym
okiem:
- PR prowadziły EN57 w standardzie dobrze znanym. KD prowadzi *nowe* 36WE. To musi kosztować, kasa
z nieba nie spada (patrz wyżej).
- Obsługa konduktorska w KD na 274 jest jednoosobowa, w PR była dwuosobowa.
- Impulsy jeżdżą na 274 2h7-2h15, o ok. 10min krócej niż kible, wskutek czego zużywają nieco
więcej energii.
- Na 274 5 lat temu było 6 połączeń JGWro w dobie z czasem 3.20-3.40, dziś jest 10 z czasem
jw.

Myślę, że nie ma technicznej możliwości aby wydobyć z PR excele z bilansami i porównać z
analogicznymi excelami z KD, uwzględniając przy tym uwarunkowania podobne do tych powyżej."
Koszty powinny więc być porównywalne, zwłaszcza że za PRami stoi efekt skali przez uruchamianie
połączeń międzywojewódzkich. EN57 - są jakie są ale naprawy są dużo tańsze niż 36WE i
31WE. Teraz bowiem Impulsy mają okres gwarancji ale już pierwsza naprawa rewizyjna będzie
kosztowna. Oczywiście biurwa KD vs PR wypada na korzyść KD - 350 osób vs 800 osób, z tym że
część osób z PR Wrocław (z biur) należałoby przenieść do Centrali, co obniży nieco koszty
funkcjonowania oddziału.
Co do obsługi przez KD całego województwa - nie da rady ze względu na brak taboru i nawet
sztywne obiegi nie pomogą, bo z jakiejś trasy trzeba zabrać tabor - najpierw Lwówek, teraz
Żary, potem Podsudecka. Ilość taboru z gumy nie jest, chyba że zamówią wraz z UMWD spady po
Netinerze.
2015-03-05 11:29:09 Autor: et21
---.jeleniagora.vectranet.pl
@Goral et al.

Uważam, PR pozostaną ostatecznie (przynajmniej tak bym chciał, obserwując trendy):
- przeciwwagą dla kolejek wojewódzkich (marszałkowie muszą mieć jakiegoś asa w rękawie, bo
inaczej ich własne spółki zaczną zbytnio harcować, patrz numery KŚ, GPW etc.);
- operatorem domyślnym dla pomniejszych województw;
- operatorem rezerwy taborowej - zabawki dla Arrivy, KD, KW itp.;
- operatorem połączeń stykowych, chociaż trudno powiedzieć czy czasem minister nie będzie
chciał w tym obsadzić swojego klejnotu rodowego (chroń nas Panie!...);
- integratorem taryfowym - oby.

Technicznie to PRom wystarczą 2-3 centra utrzymania technicznego, jakaś centralna administracja,
drużyny w terenie, nadzór nad kasami i to wszystko, do tysiąca ludzi max. Pozostałe oddziały
są, wybaczcie, tylko i wyłącznie balastem.
2015-03-05 11:42:27 Autor: G o r a l
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ et21

Ze wszystkim zgoda, ale jedno ale. Nie jest winą PR, że są tylko i wyłącznie pozostałością
po dawnym "wielkim" PKP, którego głównym zadaniem (jak i wszystkiego innego, co państwowe) było
dawanie pracy rzeszom ludzi i utrzymania ich licznych rodzin (=zapewnienie spokoju społecznego), a
nie efektywne realizowanie jakichkolwiek zadań/funkcji. Przykład bardziej skrajny to choćby
polskie państwowe górnictwo...
2015-03-05 12:33:08 Autor: Kflik
---.60.129.178
a najgorsze jest to, że długi z dawnych czasów, na skutek niedokończonej reformy w 2008 - nie
było pełnego oddłużenia - ciągną tą spółkę nadal na dół.
To co stało się z taborem PR w 2008 roku to też kradzież, choć w majestacie prawa niby ok.
2015-03-05 12:54:26 Autor: jacob
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Akurat odnośnie wycięcia Dreznów trudno się przyczepić do UMWD. Jest mniej kasy, to wycięto
pociągi których brak najmniej daje się odczuć pasażerom i zdecydowanie najdroższe w
województwie. Przez granicę przejeżdżało kilka osób, więc nie są to jakieś kolosalne
potoki. A ruch po polskiej stronie dużo taniej obsłużą KD.

Rocznie sam koszt wynajmu jednostek od DB wynosiły ponad 1,5 miliona złotych i 1 tys. zł za
jedną jednostkę. Nie są to mały kwoty. Do tego dochodzi cena paliwa, płace dla dwuosobowej
obsługi, pokrycie różnicy pomiędzy zyskami z biletów a kosztami. Cieszmy się raczej, że
udało się zachować z grubsza inne pociągi, dużo bardziej potrzebne mieszkańcom. Gdyby nie
skasowano Drezn, to dopiero byłyby cięcia.

Tak więc decyzja całkowicie słuszna. Ujadanie wynika z braku głębszego spojrzenia na sprawę.

Pieniędzy jest mniej i trzeba się z tym pogodzić. Może jak pieniędzy będzie więcej pociągi
wrócą w tej lub innej relacji (np. na Jelenią Górę).
2015-03-05 13:00:24 Autor: Iga
---.pl
,,Organizator połączeń regionalnych potwierdza, że jedyną zmianą mającą na celu udogodnienie
podróży do miejscowości, do których nie docierają już RegioEkspresy, będzie uruchomienie
wieczornego pociągu z Węglińca do Zgorzelca. '' Zapomnieli dodać , że do dworca w Gorlitz jest
4 kilometry . BRAWO Panowie - WYMIĘKAM
2015-03-05 13:23:24 Autor: IGON
---.153.89.54
@IGA - torami jest 800m, a samą granicę przekraczało w Dreznach od 5 do 12 osób max...
2015-03-05 13:23:53 Autor: lexus
---.185.158.123
Skoro niemcy nie chcą wpuścić naszych SA to jest jeszcze jeden sposób - wpuścić niemieckie
desira do Zgorzelca. Na pewno koszt byłby mniejszy nich pchanie drogich desir do samego Wrocławia.
W Zgorzelcu spróbować skomunikować pociągi, przede wszystkim na Jelenią Górę (bo tam można
spodziewać się jednak większych potoków - szczególnie w zbliżające się wakacje), ewentulanie
jak się da to przy okazji też z Wrocławiem. Wcale nie musi się to wiązać z dużymi zmianami w
rozkładzie - wystarczy po prostu przedłużyć te niemieckie pociągi z Drezna które
przyjeżdżają do Goerlitz mniej więcej w godzinach odjazdu polskich pociągów. I tak samo dla
pzyjeżdżających pociągów z Jeleniej Góry. Wilk byłby syty i owca cała a koszty dużo
mniejsze. a możnaby uzyskać w ten sposób więcej kombinowanych połączeń przygranicznych niż 3
ogryzki na dobę z niczym sensownie nie skomunikwane.
2015-03-05 13:44:42 Autor: Realny
---.114.24.220
[Admin: zmoderowano] Obrażanie forumowiczów, wulgaryzmy.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 13:55:09 Autor: Kflik
---.60.129.178
@Realny

Swego czasu EC też woziły (w sumie nadal wożą) pojedyńcze osoby przez granicę
Zebrzydowice/Petrovice a kasa z MIR na te pociągi szła, co dawało dodatkowy zysk PKP IC z
odcinka Warszawa - Katowice.

Czy tak mało ludzi jeździło z Polski do Niemiec to nie wiem, jak kiedyś jechałem to tak źle to
nie wyglądało. Oczywiście pociąg odjeżdżając z Wrocławia był pełny na 200% potem już
było mniej osób...
2015-03-05 13:55:53 Autor: Kflik
---.60.129.178
@Realny

a obecnie zabierając te pociągi ubyło ważnych połączeń własnie wewnątrz kraju(!) bo w
zamian właściwie nic nie ma.
2015-03-05 14:07:02 Autor: ~
---.static.tvk.wroc.pl
KD siedem razy dziennie z przesiadką w Węglińcu to jest to "nic"?
Nic, bo z przesiadką?
2015-03-05 14:12:18 Autor: z
---.opera-mini.net
Główną zaletą tych połączeń była możliwość bezprzesiadkowej jazdy do Zgorzelca - stąd
mimo nieatrakcyjnej taryfy w porównaniu do KD, na odcinku krajowym frekwencja była bardzo dobra
Niestety nie ma odpowiedzialnych za niezelektryfikowanie Zgorzelca, a tylko bezpośrednie
połączenia mogły przyciągnąć pasażerów z dróg. Przesiadka w Węglińcu nie zachęca do
wybrania pociągu.
2015-03-05 14:12:40 Autor: ~
---.static.tvk.wroc.pl
jeszcze do G o r a l:

Oczywiście, że tak. Dobre przykłady z tymi kasami i stykami. Żeby napić się piwa z naklejką
Przewozy Regionalne marszałek nie musi od razu finansować browaru pt. Oddział Dolnośląski.
Przecież pojedyncze gniazdo drużyn we Wrocławiu, Głogowie, czy Kłodzku, to 3 ostatnie poza
intensywnie likwidowaną Jelenią Górą, może podlegać formalnie pod Oddział Opolski. Etatowe
kasy biletowe zostały już tylko we Wrocławiu, pozostałe prowadzą ajenci PR. To bez znaczenia
czy przetargi na ajencje ogłosi centrala czy Wrocław.
2015-03-05 14:24:40 Autor: marek w
---.free.aero2.net.pl
Nie przesadzajmy. Niektórzy w ogóle nie mają pociągów (vide np. ostatnio zaorana lwówecka), a
tutaj niektórzy skomlą, że muszą się raz przesiąść w Węglińcu (przy bardzo dobrze
zorganizowanych przesiadkach). Jeszcze żeby te pociągi kosztowały tyle ile nasze, a tu trzeba
wykładać gigantyczne kwoty na wynajem pociągów od Niemców, bo paru "baronów" ze Zgorzelca nie
chce przenieść łaskawie 4 liter z jednego pociągu do drugiego z Węglincu. Idźmy w takim razie
dalej i wynajmijmy więcej pociągów od Niemców wszędzie tam gdzie nastepuje zmiana takcji, np.
na połączeniach Zgorzelec - Jelenia Góra, Wrocław - Świdnica, Jelenia Góra - Jakuszyce itd.
Będą śmigać same czerwone pociągi, a reszta linii do zaorania z braku pieniędzy. Takie jest
myslenie niektórych.

Mamy brak druta do Zgorzelca i trzeba się przesiąść - takie są realia. To i tak lepsze niż
ciśnięcie się w małym szynobusie do samego Wrocławia. Tak funkcjonuje komunikacja w Czechach
(na zasadzie skomunikowań w węzłach) i nikt nie narzeka. A Polak musi mieć bezpośredni pociąg
pod samą chałupę a i tak nim nie jeździ (vide słaba frekwencja na odcinku granicznym).
2015-03-05 14:26:39 Autor: gosc
---.dynamic.gprs.plus.pl
Koło siebie są teraz 3 słabe zakłady PR: Zielona Góra, Wrocław, Opole. Naturalny ruch
restrukturyzacyjny to stworzenie jednego zakładu zachodniego/oddziału, ale biurwa związkowa nigdy
na to nie pozwoli. Za to w ramach restrukturyzacji PR będą cięte pociągi PR. Polnische
Wirschaft.
2015-03-05 14:28:47 Autor: marek w
---.free.aero2.net.pl
W odpowiedzi na post Kflik:
"@Realny

Swego czasu EC też woziły (w sumie nadal wożą) pojedyńcze osoby przez granicę
Zebrzydowice/Petrovice a kasa z MIR na te pociągi szła, co dawało dodatkowy zysk PKP IC z
odcinka Warszawa - Katowice.

Czy tak mało ludzi jeździło z Polski do Niemiec to nie wiem, jak kiedyś jechałem to tak źle to
nie wyglądało. Oczywiście pociąg odjeżdżając z Wrocławia był pełny na 200% potem już
było mniej osób..."
Tyle że EC są finansowane z pieniędzy ogólnokrajowych, tutaj płaci województwo. Dla mnie to
zrozumiałe, że województwo bardziej liczy się z kosztami. W przypadku RE do Drezna koszt wynajmu
jednostek od Niemców był tak wysoki, że nawet pomimo tłoku na odcinku krajowym pociągi te
generowały deficyt. Ponadto warto pamiętać, że wysoka frekwencja nie jest w każdym pociągu i
na całej długości trasy. Jak wsiądziesz np. w Bolesławcu w kierunku na Goerlitz to tam już
praktycznie zawsze jest dużo wolnych miejsc.
2015-03-05 14:32:58 Autor: G o r a l
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ ~

Sekcja głogowska pod Oddziałem Opolskim? Bez sensu - lepiej pod Zieloną Górą. Tak samo
obsługę poszczególnych linii "wychodzących" mogą przejąć ościenne oddziały PR:
- opolski/kędzierzyński już obsługuje PR Opole,
- oleśnicki PR Opole (Kluczborki/Lublińce już są obsługiwane przez oddział opolski),
- wołowsko-ścinawsko-głogowsko-zielonogórski PR Zielona Góra,
- legnicko-żagańsko-żarski już obsługuje Zielona Góra,
- kłodzko-międzyleski PR Opole (wraz z przejęciem zaplecza we Wrocławiu),
- jelczański także PR Opole (np. w powiązaniu z kier. oleśnickim i tą 1 parą Opole-Jelcz),
- ostrowski PR Poznań,
- szczątkowa "Barycz" PR Poznań (ewentualnie z drużynami opolskimi od Oleśnicy do Wrocławia),
- "Kamieńczyk", "Szklarka" - PR Poznań wespół z PR Opole.
2015-03-05 14:33:54 Autor: marek w
---.free.aero2.net.pl
Zapełnione (na zasadzie że ludzie stoją) są w zasadzie tylko pociągi tzw. studenckie (w piątki
i niedzielę po południu). Na reszcie pociągów nigdy nie miałem problemu ze znalezieniem wolnego
miejsca siedzącego. Więc te opinie o tłoku w RE są mooocno przesadzone.
2015-03-05 14:47:40 Autor: Kflik
---.60.129.178
@marek w

To prawda dlatego te RE też powinny być finansowane z pieniędzy ogólnopolskich.
(zwłaszcza odkąd mazowieckie płaci mniej janosikowego;)
Te RE to był pociągi którym jeździło mnóstwo ludzi, ale gdyby je zrobi TLK/EIC to nie będzie
tak dobrze.
2015-03-05 15:01:07 Autor: fgh
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gdyby pociągi do Drezna rzeczywiście (nawet na odcinku krajowym) były tak strasznie nabite, to
szybko znalazłby się jakiś przewoźnik, który skombinowałby szynobusy i woził nimi komercyjnie
ludzi. Nawet z Niemiec i jechałby dalej do Drezna tak jak do niedawna RE. Obecnie nie ma już
żadnych przeszkód ku temu. Fakt, że nikt taki się nie pojawił najlepiej świadczy że do tych
pociągów trzeba było opłacać. I pewnie sporo, skoro nawet na odcinek krajowy nie ma chętnych
(a tu koszty obsługi są dużo niższe niż do Niemiec).

Dlatego bardziej wierzę UMWD niż mikolom, które zwykle widzą to co chcą zobaczyć, a krzyczą
za kilku.
2015-03-05 15:13:25 Autor: Realny
---.114.24.220
Myślę że połączenie Jeleniej Góry z Dreznem miałoby dużo większe powodzenie. Tak się
składa że mieszkam przy DK 30 i często (zwłaszcza w sezonie zimowym ,chociaż letnim również)
obserwuje jak dużo turystów z Niemiec jedzie w Karkonosze . Gdyby tylko 10% z nich skorzystało z
takiego połączenia już miało by ono sens i powinno być opłacalne .Niemcy nie jeżdżą do
Wrocławia i Legnicy bo nie mają po co, a Wrocławian nie stać na wycieczki do niemiec.
2015-03-05 15:16:00 Autor: .Piotr
---.imir.agh.edu.pl
[Admin: zmoderowano] Obelgi, niesprawdzone zarzuty, wulgaryzmy.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 15:47:49 Autor: Adriano
---.free.aero2.net.pl
RE z Drezna do Jeleniej Góry na pewno byłoby dużym hitem. Z Saksonii w Karkonosze można
przyjechać na całodziennym bilecie Euro-Nysa (25 złotych dla 1 osoby i 75 zł dla 5 osobowych
grup) . Niemcy lubią jeździć pociągami na wycieczki weekendowe, pod warunkiem że mają
zapewnione bezpośrednie, w miarę wygodne pociągi. A gdyby tak jeszcze reaktywować Karpacz i
puścić bezpośrednie Drezno - Karpacz... Wiem, marzenia, ale już teraz nic nie stoi na
przeszkodzie żeby uruchomić InterregioBusa skomunikowanym w Jeleniej z pociągami z Drezna i
sprzedawać bilety aż do samego Karpacza według jednej taryfy. Rozreklamować w Dreźnie i
Saksonii i na pewno chętnych nie zabraknie .
2015-03-05 15:52:18 Autor: kOleś
---.free.aero2.net.pl
[Admin: zmoderowano] Atak na forumowicza.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 16:07:12 Autor: ...
---.dynamic-ra-4.vectranet.pl
skoro polskie pociągi nie mogą wjechać do Goerlitz to dlaczego nikt nie wpadł na pomysł by
niemieckie pociągi wjeżdżały do Zgorzelca?!
2015-03-05 16:23:33 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
W odpowiedzi na post IGON:
"@IGA - torami jest 800m, a samą granicę przekraczało w Dreznach od 5 do 12 osób max..."
[Admin: Zmoderowano zgodnie z regulaminem Forum, "kasowane będą komentarze/fragmenty
komentarzy, które: (...) są bezpośrednimi atakami personalnymi na interlokutorów"]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 16:30:49 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 16:36:54 Autor: Jurek66
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"Dolina Bobru" nie jest nietykalna tylko służy zabezpieczeniu infrastruktury (która w przeciwnym
wypadku szybko zostałaby rozkradziona). Wystarczy minimum wyobraźni żeby przewidzieć, że w
przeciwnym wypadku straty byłyby jeszcze wieksze. Tak więc jest to wybór mniejszego zła.
Podpisujesz się "z torów PLK", więc powinieneś to wiedzieć - chyba że jesteś z PLK
wałbrzyskiego, któremu (co nie jest tajemnicą poliszynela) ta linia od dawna stoi kością w
gardle.

Inna sprawa, że relacja rzeczywiście jest bez sensu. Powinny być weekendowe pociągi turystyczne
rel. Jelenia Góra - Lwówek (- Zebrzydowa), dzięki czemu był by zapewniony tym jednym szynobusem
nie jeden kurs (o kuriozalnych porach) ale kilka kursów.
2015-03-05 16:41:53 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
@jurek66
Ciekawa teoria.
Przewoźnik płaci zarządzającemu by ten za swoją kasę , płacąc mu dozorował jego
infrastrukturę !
Dlaczego w takim razie nie pojadą do Bielawy Dolnej. Tam też nic nie jedzie, a infra jeszcze
bardziej narażona na szaber.
Bzdura do sześcianu.
Ps.
Maciarewiczem to ty nie jesteś.
2015-03-05 16:53:31 Autor: Jurek66
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ z torów PLK

Nie obchodzi mnie za czyje pieniądze ratowana jest infrastruktura. Obchodzi mnie przede
wszystkim to żeby nie została rozkradziona.

Do Bielawy Dolnej pociągi nie pojadą bo zwyczajnie na dzień dzisiejszy nie ma takich
mozliwości technicznych.

[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 16:53:41 Autor: gość 1
---.dynamic-ra-3.vectranet.pl
Tak piszecie, że to już rychły koniec DZPR Wrocław.
A ja widzę duże oszczędności i ratowanie tego zakładu i ludzi w nim pracujących.
Przede wszystkim po co tylu dyrektorów, naczelników, kontrolerów w PR Wrocław!!!. Jak długo
będą jeszcze pracować emeryci?. Po co sztucznie utrzymywać Sekcję w Jeleniej Górze!!!. Po
zapowiedzi likwidacji Węglińca pozostanie kilkudziesięciu pracowników w tej Sekcji. ABSURD!.
I chyba czas najwyższy Panie Prezesie, Panie Marszałku czas najwyższy zmienić dyrekcję PR
Wrocław.
2015-03-05 17:14:27 Autor: Kflik
---.60.129.178
@fgh

W Polsce to nie jest takie proste by pojawił się _nowy_ przewoźnik i woził ludzi komercyjnie.
Nie zdarzyło się to jeszcze.
Na przykład osobówki z Trójmiasta też są nabite i jakoś nikt nie wejdzie wozić ludzi w
lepszych warunkach a bez dotacji.

Zauważ, że CD czy DB jak uruchamiają coś sami do Polski to..jako autobus.
Może tu też tak się skończy.

Te RE były zabite po dach czasem ale to przy okazji weekendów, w tygodniu na pewno było mniej
ludzi.
Tak czy inaczej - mieszkańcy miejscowości na trasie dużo stracili.
2015-03-05 17:33:35 Autor: zbyszek-1
---.85.44.204
@Kflik:

Bo żadne pociągi w Polsce nie są dochodowe. W tym jest istota rzeczy. Tak więc twierdzenia, że
RE do Drezna skoro jeździły nabite to były opłacalne są bez sensu. Nie były opłacalne i też
były deficytowe.

"Tak czy inaczej - mieszkańcy miejscowości na trasie dużo stracili."

A ja myślę, że stracili zdecydowanie mniej niż straciliby mieszkańcy innych części Dolnego
Śląska, gdyby cięcia za miast RE dotknęły inne linie.
2015-03-05 17:58:49 Autor: mathewicforum (mathewicforum@gmail.com)
---.centertel.pl
@G o r a l, scorpio:

Tak oto Panowie, wg UMWD, potężna i prężna KGHM udupi i zmiażdży Dolnośląski Zakład
Przewozów Regionalnych.
Nic, tylko umyć ręce. Najlepiej w Odrze u brzegu Wyspy Słodowej...
2015-03-05 18:03:58 Autor: VT614
---.web.vodafone.de
[Admin: zmoderowano] KD powinno kupić kilka Lintów w takim razie.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 18:39:19 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
W odpowiedzi na post Jurek66:
"@ z torów PLK

Nie obchodzi mnie za czyje pieniądze ratowana jest infrastruktura. Obchodzi mnie przede
wszystkim to żeby nie została rozkradziona.

Do Bielawy Dolnej pociągi nie pojadą bo zwyczajnie na dzień dzisiejszy nie ma takich
mozliwości technicznych.

[Admin: zmoderowano]"
A mnie obchodzi aby ten "dziki kraj" ( jak mawiał "klasyk" z rejonu Dolnego Śląska) zapewnił w
XXI w. namiastkę kolejowej komunikacji z zagranicą. Ile kosztuje fanaberia kd-mikoli czyli "D-B" -
300 km x 2 poc. x 4 wekendy ? Ile za tę kwotę było by np. kursów ODEG/TRILEX/KD na 2 km
Zgorzelec - Goerlitz ?
A od dbanie/niedbania o infrę jest odpowiedzialny raczej jej zarządca.
A z wiedzy kolejowej sam się przeszkol !
2015-03-05 19:25:55 Autor: zdzich
---.226.214.36
Cytat ze strony facebookowej KD:

"Od rozpoczęcia obsługi Zgorzelca w 2010 roku czynimy starania nad umożliwieniem wjazdu naszych
pojazdów na teren Niemiec. Mając na uwadze zarówno zainteresowanie Niemców, chcących odwiedzać
turystyczne atrakcje Kotliny Jeleniogórskiej, jak i cieszące się rosnącą popularnością
wśród naszych Rodaków wycieczki wgłąb Saksonii, po reaktywacji linii Zgorzelec-Jelenia Góra w
2011 roku zbadaliśmy warunki, jakie winny spełniać pojazdy Kolei Dolnośląskich, aby móc
korzystać z infrastruktury niemieckiej.

Niestety, dotychczas posiadane pojazdy nie mogą przekraczać granicy bez wprowadzenia kosztownych i
czasochłonnych modernizacji. Kluczową sprawą jest możliwość i koszt wyposażenia pojazdów
Kolei Dolnośląskich w niemieckie urządzenia samoczynnego hamowania pociągu. Koszt przystosowania
jednego pojazdu to około 1 mln zł (przypomnijmy - to równowartość jednego używanego zespołu
EN57 z przełomu lat 80. i 90., które stanowią bazę dla modernizacji). Nie bez znaczenia jest
czas na przystosowanie przynajmniej 4 pojazdów do takich zmian - przebudowa pojazdów zajęłaby
dwa lata."

A ja mam pytanie: Czy nie lepiej było zainwestować od razu w dostosowanie szynobusów zamiast
wywalać miliony na drogie pociągi KD? Teraz byśmy mieli pojazdy mogące wjechać do Niemiec gdzie
się tylko podoba (nawet KD samo mogło by jeździć do Drezna, Zittau itd.) i skąd się podoba (z
Jeleniej Góry, Wrocławia, Zgorzelca itd.) bez oglądania się na stronę niemiecką. A tak
obudziliśmy się z ręką w nocniku.

Krótkowzroczne myślenie się mści.

Jakoś w Lubuskiem dało się w odpowiednim czasie uzyskać homologację dla szynobusów i teraz
wjeżdżają bez problemów na starych zasadach. A w KD jak zwykle niedasię.
2015-03-05 19:29:56 Autor: zdzich
---.139.20.68
[Admin: zmoderowano] Atak na forumowicza.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 19:37:10 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
[Admin: zmoderowano] Mnie nie obchodzi linia zgorzelecka. Mnie interesuje cywilizowany dojazd
pociągiem za granicę. Tak trudno to zrozumieć? Weźcie najlepiej te "zabawki", postawcie
na bocznicy - przynajmniej nie będą się 'zużywać" nie będzie trzeba utrzymywać, ect.
PS. Czy Zgorzelec nic nie traci - to pogadaj z mieszkańcami Zgorzelca. Od paru dni nie ma
bezpośredniego połączenia Wrocław - Zgorzelec. Czego komuna nie chciała zlikwidować,
zlikwidował nieudolny zarząd województwa ze swoim "dzieckiem"
A statystyka to nauka głupców - bo każdy potrafi żąglować danymi.
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 19:38:59 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
Rzeczywiście "D-B" czy trzebnica są potrzebne. Jak dziura w moście ! Ale jak ktoś nie potrafi
liczyć publicznych pieniędzy to nie moja już wina.
2015-03-05 20:08:38 Autor: robbi
---.free.aero2.net.pl
[Admin: zmoderowano]
Nikt nie będzie likwidował połowy pociągów w województwie bo jakiś jeden troll tak
chce. co do statystyki to najpierw spróbuj ją zrozumieć to może okaże się że wcale
nie jest taka głupia jak ci się wydaje. Najłatwiej krytykuje się coś czego się samemu nie
rozumie.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 20:09:56 Autor: robbi
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"Dolina Bobru" - bardzo dobry pociąg. Trzebnica też. A pociągi do Goerlitz przez most potrzebne
są jak dziura w tym moście. Do zaorania.
2015-03-05 21:09:09 Autor: z torów plk
---.icpnet.pl
W odpowiedzi na post robbi:
""Dolina Bobru" - bardzo dobry pociąg. Trzebnica też. A pociągi do Goerlitz przez most potrzebne
są jak dziura w tym moście. Do zaorania."
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 21:20:42 Autor: @ z torów plk
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 21:51:10 Autor: et21
---.jeleniagora.vectranet.pl
@z torów...

Niech ci Wasi spece biorą w łapy excele, klucze, widły czy co tam potrafią...
I:
- zlikwidujcie bezdrucie Węgliniec-Zgorzelec-Lubań,
- zróbcie jakieś sensowne 50km/h na JG-Lwówek Śl.,
- zróbcie 80km/h w torze 1 na Marciszów-Janowice i 120km/h na Janowice-Wojanów,
- zróbcie jakieś ludzkie przechyłki i podbicie w torze 2 na Marciszów-Janowice, bo komp z kolan
spada,
- profil linii na Marciszów-Wałbrzych umożliwia chyba conajmniej 100km/h, a nie 60/80,
- wyremontujcie wreszcie ten ny tunel, żeby nie było tam 30km/h i żeby kamienie na łeb nie
spadały,
- doprowadźcie do ładu Świebodzice,
- pokażcie że macie jaja i że da się wytrasować Julię w planie poniżej 2h.

Wtedy czy KD-cja, czy PRy będą mogły zacząć jeździć po ludzku. A po kasę na pociągi za
granicę, to zapraszam do Warszawy.
2015-03-05 22:09:09 Autor: rabarbar
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Najpierw infra, potem kasa. Nie na odwrót.

Ale nie od dzisiaj wiadomo że w PLC-e myślą upą a nie głową. co widać po powyższych
wypocinach.
2015-03-05 22:13:28 Autor: scorpio
---.icpnet.pl
Avatar
scorpio
W odpowiedzi na post et21:
"@z torów...

Niech ci Wasi spece biorą w łapy excele, klucze, widły czy co tam potrafią...
I:
- zlikwidujcie bezdrucie Węgliniec-Zgorzelec-Lubań,
- zróbcie jakieś sensowne 50km/h na JG-Lwówek Śl.,
- zróbcie 80km/h w torze 1 na Marciszów-Janowice i 120km/h na Janowice-Wojanów,
- zróbcie jakieś ludzkie przechyłki i podbicie w torze 2 na Marciszów-Janowice, bo komp z kolan
spada,
- profil linii na Marciszów-Wałbrzych umożliwia chyba conajmniej 100km/h, a nie 60/80,
- wyremontujcie wreszcie ten ny tunel, żeby nie było tam 30km/h i żeby kamienie na łeb nie
spadały,
- doprowadźcie do ładu Świebodzice,
- pokażcie że macie jaja i że da się wytrasować Julię w planie poniżej 2h.

Wtedy czy KD-cja, czy PRy będą mogły zacząć jeździć po ludzku. A po kasę na pociągi za
granicę, to zapraszam do Warszawy."
[Admin: zmoderowano] Obelgi, obrażanie forumowiczów.
[Admin:zmoderowano]
2015-03-05 22:50:24 Autor: @UMWD
---.dynamic.chello.pl
W odpowiedzi na post Kflik:
"a najgorsze jest to, że długi z dawnych czasów, na skutek niedokończonej reformy w 2008 - nie
było pełnego oddłużenia - ciągną tą spółkę nadal na dół.
To co stało się z taborem PR w 2008 roku to też kradzież, choć w majestacie prawa niby ok."
Naprawdę uważasz że gdyby nie było długów to firma działała by dobrze w takim kształcie
jakim była do 2013?? Jeśli tak to w bajki wierzysz. Dług byłby bo" po pierwsze nie byłoby
impulsu do jakichkolwiek zmian, po drugie w niekórych regionach ZPR jest największym zakładem
pracy - dającym spokój społeczny - co na ogół oznacza nierentowność - co oznacza większe
podatki itp. Po trzecie to że jest taka sytuacja jak teraz daje do myślenia wszystkim mądralom ze
związków (chociaż jak pokazuje przykład ŚZPR - związkowcy na 4 łapy spadną). Reformy jakie
Pasikowski próbuje zrobić są o 5-10 lat spóźnione. Marszałkowie nadal nie mają wpływu na
ZPR-y w swoim województwie, tak jak nie mięli wcześniej - jedna z przyczyn powstawania spółek
typu KD,KŚ,KW.....(ale nie jednyna)
2015-03-05 22:59:03 Autor: et21
---.jeleniagora.vectranet.pl
@scorpio

Trochę przesadzasz......

W wąwozach za Świebodzicami nie wydusisz więcej niż 60km/h, tak samo w przełomie Bobru na
Wojanów-Janowice nie więcej jak 80km/h. Skórka za wyprawkę. Natomiast w torze 1 między
Marciszowem a Wojanowem teraz jest 20km/h, na tym odcinku linia jest praktycznie jednotorowa, coś z
tym trzeba zrobić. Od JG Zachodniej do Cieplic widzę max 80km/h, tam linia idzie tuż obok
podwórek i jest kilka ryzykownych przejazdów.
2015-03-05 23:15:32 Autor: et21
---.jeleniagora.vectranet.pl
ups, pomyłka.

Jest: Wojanów-Janowice
Winno być: Marciszów-Janowice
2015-03-05 23:53:25 Autor: wrocławski syf
---.free.aero2.net.pl
[Admin: zmoderowano] Atak na forumowicza
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 00:09:47 Autor: Dolnoslązak
---.85.44.204
Należałoby jeszcze pomyśleć o bardziej racjonalnym gospodarowaniu taborem w KD. Na linii
zgorzeleckiej jeżdżą szynobusy i Impulsy, a tymczasem te pierwsze powinny iść na linie
spalinowe a Impulsy na linie gdzie jest większa kultura pasażerów. [Admin: zmoderowano] Poza
tym niszczenie siedzeń, wiecznie zaśmiecone WC, widziałem nawet pomalowane czymś siedzenia
od tyłu i podartą/pociętą tapicerkę. Jak prostactwo nie potrafi się zachować to
przywrócić stare kible do Węglińca, które zresztą bardziej się tam nadają ze względu
na większą pojemność. Szynobusami wzmocnić np. liczbę połączeń na coraz bardziej
popularnej trasie z Jeleniej Góry do Zgorzelca oraz na Wałbrzych - Kłodzko, gdzie brakuje
pociągów. Natomiast Impulsy powinny iść na dużo bardziej prestiżową linię do Jeleniej
Góry i Szklarskiej Poręby i wozić turystów[Admin: zmoderowano]które nie potrafi uszanować
nowego mienia. Mam nadzieję, że prezes KD weźmie sobie do serca te fakty i dokona wreszcie
niezbędnych działań w tym względzie. Najwyższy czas, zwłaszcza że tak uważa wielu
pasażerów!
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 01:11:55 Autor: zdolny ślązak
---.telostor.ca
Należałoby jeszcze pomyśleć o bardziej racjonalnym gospodarowaniu taborem w KD.
Na linii jeleniopogórskiej jeżdżą nowe Impulsy. [Admin: zmoderowano] Poza tym niszczenie
siedzeń, wiecznie zaśmiecone WC, widziałem nawet pomalowane czymś siedzenia od tyłu
i podartą/pociętą tapicerkę. Jak prostactwo nie potrafi się zachować to przywrócić
stare kible do Jeleniej Góry, które zresztą bardziej się tam nadają ze względu
na gorsze parametry linii kolejowej. Impulsami
wzmocnić np. liczbę połączeń na mega popularnej trasie z Wrocławia
do Legnicy, gdzie brakuje pociągów. Impulsy powinny iść na dużo bardziej kulturalnych
pasażerów a nie bydło spod jeleniogórskich wiosek, które nie potrafi uszanować nowego
mienia. Mam nadzieję, że prezes KD weźmie sobie do serca te fakty i dokona wreszcie
niezbędnych działań w tym względzie. Najwyższy czas, zwłaszcza że tak uważa wielu
pasażerów!
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 01:23:56 Autor: nadrealny
---.226.213.28
Skoro poprzednicy tak twierdzą, to z tego wynikałoby że należało by zlikwidować [Admin:
zmoderowano] na linii zgorzeleckiej. Pociągi przydadzą się na innych liniach. Można
zastąpić pociągi do Kłodzka nowoczesnymi Impulsami oraz wzmocnić połączenia
na linii jeleniogórskiej. [Admin: zmoderowano]
Panie prezesie KD, proszę pójść po rozum do głowy i w końcu podjąć
działania. [Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 01:31:36 Autor: nierealny
---.201.223.197
[Admin: zmoderowano]
Pociągi przydadzą się na innych liniach. Można zrobić więcej pociągów do Lubania
nowoczesnymi Impulsami oraz wzmocnić połączenia na linii zgorzeleckiej.

[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 01:47:51 Autor: Ameon
---.demigive.com
[Admin: zmoderowano]
Mam nadzieję, że UMWD pójdzie po rozum do głowy i przywróci stare kible
w miejsce notorycznie niszczonych drogich Impulsów na linii do Węglińca.
I pomyśleć, że ci ludzie krzyczą o drogie niemieckie desira. Niemcy czerwienią się ze
wstydu gdy widzą tę hołotę pchającą się na chama do ich pociągów. Takie rzeczy
tylko w Polsce.

Szczytem głupoty było puszczenie Impulsów na zgorzelecką. Na szczęście powoli
urzędnikom w UMWD wraca rozum do głów (vide likwidacja RE do Drezna).
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 01:55:00 Autor: STOP CHAM
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 02:02:13 Autor: papuga
---.226.178.23
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 02:24:29 Autor: DezInfokolej
---.17.164.194
[Admin: zmoderowano]
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 09:19:28 Autor: Kflik
---.60.129.178
@UMWD
"Naprawdę uważasz że gdyby nie było długów to firma działała by dobrze w takim kształcie
jakim była do 2013?? "

Proszę bez tanich sztuczek.
Na pewno firma działałaby LEPIEJ.
Mniejsze koszty funkcjonowania (bo utrzymanie długi i pozyskiwanie taboru z zewnątrz, tudzież
wykorzystywanie gorszego taboru, kosztuje).
Dług byłby MNIEJSZY, co przeniosłoby się lepsze wyniki finansowe spółki.
Nie mówię, że działałaby dobrze/idealnie.

Zwracam uwagę na wypowiedź ministerstwa:
(Wasiak podkreśliła także, iż na dziś PR mają najniższy poziom dofinansowania do 1
pociągokilometra, a „efektywność jest lepsza od średniej rynkowej”. 26/11/2014)
http://www.rynek-kolejowy.pl/54858/wasiak_600_mln_zl_na_oddluzenie_150_mln_zl_na_restrukturyzacje_pr
zewozow_regionalnych.htm

"Marszałkowie nadal nie mają wpływu na ZPR-y w swoim województwie, tak jak nie mięli wcześniej
- jedna z przyczyn powstawania spółek
typu KD,KŚ,KW"
a może to DOBRZE?
Zbyt duży wpływ marszałków = zbyt duże ryzyko na upolitycznienie i tworzenie własnej
piaskownicy dla znajomków(przykład co działo się w KŚ, afera wodociągowa itp).
To, że PRy naleza do wielu marszałków nieco zwiększa niezalezność polityczną.

Związkowcy owszem to problem, bo można miec wrażenie, że reagują i działają tylko wtedy gdy
zagrożone są ich stołki, a nie gdy niszczy się ich pracodawcę, lub pracodawca sam się niszczy
(psucie rozkładów jazdy, likwidacja połączeń poniżej minimum dającego jakąkolwiek szansę bo
funkcjonowanie spółki przy posiadanych zasobach miało sens, brak nacisków na ulepszenie prawa
np. kwestia zasad ustalania stawek PLK i formy prawnej PLK - spółka prawa handlowego jako
właściciel infry to bzdura!)
Wszelkie reformy PR, choć potrzebne, niewiele zmienią, bo GŁÓWNY problem jest w przepisach
konstruujących nasz kolejowy świat (w tym tych dotyczacych PLK, brak przetargów na dłuższy
okres itd)
2015-03-06 10:11:53 Autor: @UMWD
---.dynamic.chello.pl
W odpowiedzi na post Kflik:
"@UMWD
"Naprawdę uważasz że gdyby nie było długów to firma działała by dobrze w takim kształcie
jakim była do 2013?? "

Proszę bez tanich sztuczek.
Na pewno firma działałaby LEPIEJ.
Mniejsze koszty funkcjonowania (bo utrzymanie długi i pozyskiwanie taboru z zewnątrz, tudzież
wykorzystywanie gorszego taboru, kosztuje).
Dług byłby MNIEJSZY, co przeniosłoby się lepsze wyniki finansowe spółki.
Nie mówię, że działałaby dobrze/idealnie.

Zwracam uwagę na wypowiedź ministerstwa:
(Wasiak podkreśliła także, iż na dziś PR mają najniższy poziom dofinansowania do 1
pociągokilometra, a „efektywność jest lepsza od średniej rynkowej”. 26/11/2014)
http://www.rynek-kolejowy.pl/54858/wasiak_600_mln_zl_na_oddluzenie_150_mln_zl_na_restrukturyzacje_pr
zewozow_regionalnych.htm

"Marszałkowie nadal nie mają wpływu na ZPR-y w swoim województwie, tak jak nie mięli wcześniej
- jedna z przyczyn powstawania spółek
typu KD,KŚ,KW"
a może to DOBRZE?
Zbyt duży wpływ marszałków = zbyt duże ryzyko na upolitycznienie i tworzenie własnej
piaskownicy dla znajomków(przykład co działo się w KŚ, afera wodociągowa itp).
To, że PRy naleza do wielu marszałków nieco zwiększa niezalezność polityczną.

Związkowcy owszem to problem, bo można miec wrażenie, że reagują i działają tylko wtedy gdy
zagrożone są ich stołki, a nie gdy niszczy się ich pracodawcę, lub pracodawca sam się niszczy
(psucie rozkładów jazdy, likwidacja połączeń poniżej minimum dającego jakąkolwiek szansę bo
funkcjonowanie spółki przy posiadanych zasobach miało sens, brak nacisków na ulepszenie prawa
np. kwestia zasad ustalania stawek PLK i formy prawnej PLK - spółka prawa handlowego jako
właściciel infry to bzdura!)
Wszelkie reformy PR, choć potrzebne, niewiele zmienią, bo GŁÓWNY problem jest w przepisach
konstruujących nasz kolejowy świat (w tym tych dotyczacych PLK, brak przetargów na dłuższy
okres itd)"
Wisiak mówi (...) - no właśnie ale to już po jakiś reformach i przetasowaniach, ciekawe czy tak
samo by było przed 2011 jak zaczęły powstawać spółeczki. Reformy Pasikowskiego są spóźnione
o dobrych kilka lat.

"Marszałkowie nadal nie mają wpływu na ZPR-y w swoim województwie, tak jak nie mięli wcześniej
- jedna z przyczyn powstawania spółek typu KD,KŚ,KW" a może to DOBRZE? Zbyt duży wpływ
marszałków = zbyt duże ryzyko na upolitycznienie i tworzenie własnej piaskownicy dla
znajomków(przykład co działo się w KŚ, afera wodociągowa itp). "

Piękna manipulacja. Tylko mylisz skutek z przyczyną.
Problem polega na tym że gdyby nie było długów to nie było by reformy. A dług byłby tylko
mniejszy i później. Zobacz jaki jest poziom zatrudnienia obecnie , a jaki był 6 lat temu.
Piszesz "Zbyt duża wpływ marszałków (...) - Jak może być brak wpływu, zbyt dużym
wpływem?????? Przecież w momencie gdy były ZPRy marszałek mógł zaoordynować redukcję
zatrudnienia???? - nic nie mógł. Natomiast był pod presją ogromnego przedsiębiorstwa zwanego PR
i jak coś to zaraz był strajk i paraliż województwa.
2015-03-06 10:53:36 Autor: VT614
---.dynamic.kabel-deutschland.de
[Admin: zmoderowano] Komentarz zawiera uwagi skierowane do redakcji "Rynku Kolejowego".
Jesteśmy za nie bardzo wdzięczni. W takiej sytuacji prosimy jednak o kontakt mailowy
z redakcją - redakcja@rynek-kolejowy.pl, zawiera wulgaryzmy (art. 3 Ustawy o języku polskim
z dnia 7 października 1999 r.); obraża osoby publiczne (art. 23 Kodeksu cywilnego);
[Admin:zmoderowano]
2015-03-06 14:52:32 Autor: obiektywny
---.211.126.7
[Admin: zmoderowano]
Zresztą te jednostki znacznie lepiej tam pasują. Jest wiele innych linii na Dolnym Śląsku
gdzie mieszkańcy cieszyliby się z nowych pociągów. powinny one jeździć w góry
(Szklarska Poręba, Kłodzko) - ze względów ekologicznych i prestiżowych. Wiem że w KD
czytają głosy pasażerów, mam nadzieję że wyciągną wnioski.
[Admin:zmoderowano]
  •  Konkurs: Gdzie zostało zrobione to zdjęcie?

    Konkurs: Gdzie zostało...

  •  Budowa olsztyńskiego tramwaju (zdjęcia - cz. 1)

    Budowa olsztyńskiego...

  •  Prezentacja Białej Księgi – Niepełnosprawni na kolei (zdjęcia)

    Prezentacja Białej Księgi...

  •  Zdjęcia pierwszego pociągu dla PKM

    Zdjęcia pierwszego pociągu...

  •  Przewozy Regionalne rozbudowują zaplecze w Lesznie (zdjęcia)

    Przewozy Regionalne...

 
nie ma
 
Newsletter