![Efektowne Linki w barwach Wielkopolski [nowe zdjęcia]](http://web.archive.org/web/20150417171818im_/http://www.rynek-kolejowy.pl/fototemp/69_51_2/foto_news_opis/56293/a7736314cea2d08179851810ba60cc4a.jpg)
- Aktualizacja listy projektów POIiŚ
- Opolskie straci jedną trzecią połączeń regionalnych?
- Metro: Pierwsze umowy na handel na dniach
- Pierwszy kontrakt z nowej perspektywy finansowej UE dla kolei
- Branża otwiera się na współpracę z nauką. Chcą abolwentów gotowych do pracy
- PKP IC: Lepsze wyniki za marzec
- Za tydzień zmiana rozkładu. Część pociągów PR pojedzie torami SKM Trójmiasto
- Za miesiąc koniec rewitalizacji linii Inowrocław – Toruń – Jabłonowo
- Budowa Szczecińskiego Szybkiego Tramwaju zakończona
- Konsolidacja działalności spedycyjnej PKP Cargo
- SERWISY PARTNERSKIE
- transport-publiczny.pl
- rynekinfrastruktury.pl
- tor-konferencje.pl
Partnerzy portalu:
Tak wygląda Pesa Dart
Rynek Kolejowy dotarł do pierwszego zdjęcia prawie gotowego pojazdu nowej generacji Dart, który Pesa buduje dla PKP Intercity. Już w przyszłym miesiącu pociąg ma pojechać na testy. 
Fot. Rynek Kolejowy
Umowę na dostawę 20 elektrycznych zespołów trakcyjnych dla PKP Intercity Pesa podpisała w maju 2014 r. Pociągi będą kosztować 1 008 600 000 zł. Pierwsze zdjęcia pudła pojazdu publikowaliśmy tutaj, a film z produkcji pociągu tutaj. Teraz jako pierwsi pokazujemy zdjęcie prawie ukończonego pojazdu, z gotowym już czołem w malaturze PKP Intercity. Pesa nie chciała komentować zdjęcia, do którego dotarliśmy. Widać jednak, że nowy pociąg jest na końcowym etapie produkcji. Można zauważyć również kolejny egzemplarz w budowie. Według nieoficjalnych informacji "Rynku Kolejowego", już w przyszłym miesiącu ma pojechać na testy na tor Instytutu Kolejnictwa w Żmigrodzie. Darty oferować będą zintegrowany system klimatyzacji i ogrzewania, ergonomiczne fotele, gniazdka elektryczne, udogodnienia dla osób niepełnosprawnych, rozbudowany system informacji pasażerskiej, system wzmacniania sygnału telefonii komórkowej, nowoczesne toalety oraz miejsca do przewozu rowerów. W toaletach pojawią się także przewijaki dla niemowląt. Nowe pociągi mają kursować od nowego rozkładu jazdy na trasach: Jelenia Góra – Wrocław – Łódź – Warszawa – Białystok/ Lublin oraz Białystok/ Lublin – Warszawa – Koluszki – Częstochowa – Katowice – Bielsko-Biała. Więcej na ich temat piszemy tutaj.
Czytaj też:
Komentarze:
Plastikowe brzydactwo, z murowanym przynajmniej rocznym opóźnieniem w dostawie... Szkoda że nie
kupiono więcej niezawodnych flirtów. Przepiękny, a nasi wolą kupować złom z Włoch .
Wygląda naprawdę konkretnie, ale jednak wole solidność i bezawaryjność Stadlera.
Podrasowany Elf :) Czekamy, aż osiągnie na CMK 275 km/h lub przynajmniej 220 km/h.
Najważniejsze są te gniazdka elektryczne - bez nich nie ma jazdy,
Jelenia Góra - Białystok, a czemu nie Karpacz - Trakiszki?... @Maurycy+
Choćby z braku druta na końcowych odcinkach. 
Wow! Wygląda świetnie, nie spodziewałem się takiego cudeńka. Brawo Pesa! Designem chyba wygrywa
z Flirtem, zobaczymy jak z resztą :) Fantastico! FE-NO-ME-NA-LNY! Cudeńko. Gigantyczne brawa PESA, pokazaliście klasę.
Obecnie nie byłoby problemem prócz kompletnej aparatury do przetwarzania energii z sieci wstawić
dodatkowo solidnego diesla, lecz nie o tym temat. Wygląda dobrze, z zasłoniętym sprzęgiem prezentuje się bardziej okazale niż Flirt, oby eksploatacyjnie jeden drugiemu wzajemnie nie ustępowały :) Jeszcze jakby ominąć Wrocław, to już byłoby całkiem cudnie. [Admin: zmoderowano]
Ciekawe jak wyglada wagon Restauracyjny i zna koncu, wagon Sypialny?
a a przez poznań pojadą te ociężałe flirty
Ten prototyp będzie częściej stał niż jeździł.
Kawał składu z niego - chyba do końca hali się ciągnie. Z 8 części on ma? PIĘKNY.
Fajny design czoła, ale czy praktyczny zwłaszcza w dolnej części?
W odpowiedzi na post Maciekkkkk:
"Ten prototyp będzie częściej stał niż jeździł."
Technologicznie, nie jest to prototyp. Jest to Elf w innych szatach, a czego co wiem, to Elf radzi
sobie zdecydowanie lepiej, niż prawdziwe prototypy PESY, jakim było ED74, czy ED59. Piękny! Newag-Flirt przy nim to brzydactwo.
Flirt przy nim wygląda jak brzydactwo rodem z PRL! A co w 100% Polska PESA z Bydgoszczy udowadnia
że jest w stanie produkować pojazdy szynowe w każdym segmencie! PIĘKNA maszyna! sebastianie, przymiotnik "polska" pisze się z małej litery, a imię własne z wielkiej.
Pojazd piękny, choć na razie jeszcze nic udowadnia. Nie słyszałem też, aby PESA produkowała pojazdy dla KDP. Czego im życzę, ale na razie czekam na dobrze wykonanego Darta. @Bozia
Ludzie, Ty i podobni Tobie. Ile razy trzeba Wam tłumaczyć, że to nie żaden podrasowany elf, bo jest to konstrukcja projektowana od początku jako osobny nowy projekt, liczona osobno, wyjściowe parametry zupełnie inne. Dlaczego wszyscy niedouczeni myślą, że skoro PIC zamówiło pojazd na 160 to od razu jest to poprzedni pojazd na 160 z nowym czołem. Punktem wyjściowym do projektu Darta było 250km/h i skład dalekobieżny, żaden niskopodłogowy-aglomeracyjny, to zupełnie inna konstrukcja, zupełnie inaczej liczona, inne parametry wyjściowe, inna wytrzymałość, inne obliczenia konstrukcyjne, wytrzymałościowe, kompletnie inne liczby, inna dynamika, zupełnie inne parametry. Czy każdy samochód mający na liczniku 220km/h jest ta samą konstrukcją ??? ludzie zacznijcie myśleć !!! matematyka i fizyka powinny być w tym kraju obowiązkowe w wersji rozszerzonej, może mniej niedouczonych było by w tym kraju. BRAVO ZA PIĘKNY POJAZD !!! GRATULACJE DLA PESY !!!! Flirt niski i niekomfrtowy w środku, w zasadzie to szynobus regio podpicowany na intercity. Gdzie
Rzym, a gdzie Krym. @Marcela
No to czekamy na to 250 km/h w trakcie prób na CMK. Macie okazję się zrehabilitować za ED74. Do pendolino to jeszcze ze 20 lat. Elf po face liftingu.
W odpowiedzi na post Marcela:
"@Bozia
Ludzie, Ty i podobni Tobie. Ile razy trzeba Wam tłumaczyć, że to nie żaden podrasowany elf, bo jest to konstrukcja projektowana od początku jako osobny nowy projekt, liczona osobno, wyjściowe parametry zupełnie inne. Dlaczego wszyscy niedouczeni myślą, że skoro PIC zamówiło pojazd na 160 to od razu jest to poprzedni pojazd na 160 z nowym czołem. Punktem wyjściowym do projektu Darta było 250km/h i skład dalekobieżny, żaden niskopodłogowy-aglomeracyjny, to zupełnie inna konstrukcja, zupełnie inaczej liczona, inne parametry wyjściowe, inna wytrzymałość, inne obliczenia konstrukcyjne, wytrzymałościowe, kompletnie inne liczby, inna dynamika, zupełnie inne parametry. Czy każdy samochód mający na liczniku 220km/h jest ta samą konstrukcją ??? ludzie zacznijcie myśleć !!! matematyka i fizyka powinny być w tym kraju obowiązkowe w wersji rozszerzonej, może mniej niedouczonych było by w tym kraju. BRAVO ZA PIĘKNY POJAZD !!! GRATULACJE DLA PESY !!!!" Bebechy to Elf.
Może i parametry wyjściowe inne, ale tylko z poziomu mechaniki. Reszta to ELF.
@Bozia
To powiedz nam które bo tak się składa, że żadne. Gdybyś widział cokolwiek o Elfie i Darcie to byś nam powiedział które podzespoły są takie same. A że nie wiesz (bo już na początku tego projektu było mówione o podzespołach) to sądzimy, że pracujesz na kasie i tyle wiesz o konstruowaniu pojazdów co ja o godzinach wychodzenia do toalety przez kasjerów w dyskoncie. Eeeee, i tak polski = do kitu.
Alstom Bombardier Siemens forever, oby Unia wymusiła monopol ABS na państwach.
W odpowiedzi na post Marcela:
"@Bozia
To powiedz nam które bo tak się składa, że żadne. Gdybyś widział cokolwiek o Elfie i Darcie to byś nam powiedział które podzespoły są takie same. A że nie wiesz (bo już na początku tego projektu było mówione o podzespołach) to sądzimy, że pracujesz na kasie i tyle wiesz o konstruowaniu pojazdów co ja o godzinach wychodzenia do toalety przez kasjerów w dyskoncie." Niestety, ale bebechy to Elf, już to było wałkowane na nie jednym forum. Twoje osobiste wycieczki
do mnie tylko to potwierdzająca, gdyż nie potrafisz odpowiedzi merytorycznie z zachowaniem szacunku. A skad wy wszyscy wiecie jakie to ma podzespoly?
Widzę że fanboje Pesy się spuszczają w komentarzach nad tym badziewiem, a przecież to to nie
wiele ładniejsze od słynnej Alstom-Bredy :D @Bozia
hahah, technologicznie. Kurcze, umiesz napisać coś o czym nie masz pojęcia. Piszesz o technologi a nie wiesz że i w Darcie i w Elfie jest inna. Mądraliński po filologi. @ewin Oczywiście, jeszcze niedawno było, że za 20 lat to Pesa może lokomotywę zrobi, a kiedy to piętrusa, a tramwaj ze skrętnym wózkiem, hoho, ile to czasu minie. Może dla takich jak Ty to odległe czasy bo trzeba by z 5 lat posiedzieć na studiach inżynierskich a to wiąże się z ogarnięciem fizyki, matematyki, mechaniki, matariałoznawstwa i innymi przedmiotami które stanwią duża barierę dla sporej części ludzi dla których jedyną umiejętnością jest duszenie w tablet, telefon i przesiadywanie na jakimkolwiek forum i wymądrzanie się na tematy o których nie mają pojęcia @dm przecież Ty nawet nie wiesz co to mechanika. Pewnie wszystko co wyjedzie z fabryki to Elf idźcie kimać, smerfy, skrzaty i elfy poszły spać bo już po wieczorynce. dobranoc pseudo znawcy czyli po prostu gimbusy @Bozia
ale śmieszny jesteś, gdybyś cokolwiek czytał na jakimkolwiek forum to właśnie byś wiedział, że podzespoły są inne niż w dotychczas produkowanych w Pesie ezetach. jeśli tak umiesz czytać fora i artykuły to wróć troszkę artykułów wstecz choćby na tym serwisie to się dowiesz o co chodzi. I nie mądrzyj się skoro nie wiesz. Podrasowany elf, haha, ale Ty jesteś śmieszny. Gdzie nie dostałeś pracy? W solarisie? pesie? Newagu?
W odpowiedzi na post minatuni:
"@Bozia
ale śmieszny jesteś, gdybyś cokolwiek czytał na jakimkolwiek forum to właśnie byś wiedział, że podzespoły są inne niż w dotychczas produkowanych w Pesie ezetach. jeśli tak umiesz czytać fora i artykuły to wróć troszkę artykułów wstecz choćby na tym serwisie to się dowiesz o co chodzi. I nie mądrzyj się skoro nie wiesz. Podrasowany elf, haha, ale Ty jesteś śmieszny. Gdzie nie dostałeś pracy? W solarisie? pesie? Newagu?" Ja nie muszę mądrzyć, skoro o tym, że Dart to bebechy Elfa, napisali sami bezpośrednio
zaangażowani w projekt Dart pracownicy Pesy choćby na forum SSC. @Bozia
poproszę Ciebie skoro rozłożyłeś już elfa i darta na części o wymienienie cech wspólnych w budowie konstrukcji, zastosowanych obliczeniach i oczywiście opisie które podzespoły są takie same. rozumiem że szklane szyby i okrągłe koła wrzucisz do cech wspólnych i na tym się skończy. WTC to mój domek, tylko troszkę podrasowany ale bebechy te same pozdrawiam z firmy N Brzydactwo co u PESY jest normą.Ale z tym się da żyć jeśli będzie niezawodny i wygodniejszy od
picolino.Pożyjemy zobaczymy ... Płetwy opadają jak się czyta te peany wypisywane na podstawie JEDNEGO zdjęcia, na którym w
dodatku stosunkowo niewiele widać poza intrygująco :-/ wystającymi "kośćmi policzkowymi". Dla mnie to kolejna "odzwierzęca" produkcja Pesy. Po dżdżownicowato-gąsienicowym Acatusie i chrząszczożuwaczkowym Elfie nadeszła pora na jaszczurkowatego Darta. Choć beznogi to chyba padalec raczej będzie. Ja tam z oceną poczekam aż zobaczę na żywo. Pociąg to nie tylko estetyka zewnątrzna, ale i ergonomia wnętrza... @Bozia
Jakoś czytam SSC odnosnie Solarisa, Newagu, Pesy, FPSu, Modertransa ... i nie widziałem nigdzie żeby ktokolwiek się wymądrzał tak jak Ty. Opisz nam w końcu co jest takie samo bo jesteśmy ciekawi. Chyba, że na SSC pojawiały się Twoje wpisy, że oba pojazdy to to samo, to rzeczywiście fachowiec z tej fabryki z Ciebie zacny. pozdrów suprefasora z dyskonta Rozumiem znawstwo flirtowego zwolennika.
W odpowiedzi na post - . . - . - - . - . - . . . - -:
"@Bozia
Jakoś czytam SSC odnosnie Solarisa, Newagu, Pesy, FPSu, Modertransa ... i nie widziałem nigdzie żeby ktokolwiek się wymądrzał tak jak Ty. Opisz nam w końcu co jest takie samo bo jesteśmy ciekawi. Chyba, że na SSC pojawiały się Twoje wpisy, że oba pojazdy to to samo, to rzeczywiście fachowiec z tej fabryki z Ciebie zacny. pozdrów suprefasora z dyskonta" Nazywanie w wątku PESY, Darta jako Elf z wysoką podłogą, czy Elfa na sterydach, jest na
porządku dziennym. To, że Dart to Elf 2 było już wiadomo, już przy składaniu ofert w przetargach na EZTy dla PIC. Wystarczyło uważnie przeanalizować SIWZ oraz możliwości PESY. Czas kończyć tą absurdalną dyskusje... [Admin: zmoderowano]
Ale, że nawet o tym nie pomyślisz bo nie masz pojęcia o czym mówisz to dla Ciebie nowocześnie wygląda Elf więc cokolwiek po nim to będzie Elf z wysoka podłogą, Elf piętrowy, itp. Już Ci tu dziewczyna pisała, że punktem wyjścia był pojazd dalekobieżny na 250km/h, oczywiście PIC zamówił tylko na 160 km/h ale punktem wyjścia jest opracowanie samej konstrukcji dla platformy na 250km/h. Dla Elfa byś tego nie zrobił bo są tam zupełnie inne założenia do konstrukcji. [Admin: zmoderowano] @Bozio
To w SIWZ było napisane, że ma być ELF2 ???? hahahahahaha. ale Ty śmieszny jesteś. Chyba za dużo siedzisz na SSC i za dużo kitu sam wciskasz. Kiedyś była taka wizualizacja zrobione - elfa na malowanie PIC i Tobie się to tak utrwaliło, że myślisz, że t oco wyjdzie dla PIC z pesy to elf, haha, przepraszam, elf 2. Ale Ty musisz być młodym gimnazjo internautą. tyle internetu spenetrowałeś, że nawet jak już zapomniałem o tym malunku. gratulację, ale idź już spać
Punkt wyjścia to Dart na 250km/h, ale nie w wersji dla PIC, która jest w pośpiechu składana z
bebechów Elfa, aby móc ten kontrakt zrealizować do 2015 roku.
W odpowiedzi na post mmmmmmyyyy:
"@Bozio
To w SIWZ było napisane, że ma być ELF2 ???? hahahahahaha. ale Ty śmieszny jesteś. Chyba za dużo siedzisz na SSC i za dużo kitu sam wciskasz. Kiedyś była taka wizualizacja zrobione - elfa na malowanie PIC i Tobie się to tak utrwaliło, że myślisz, że t oco wyjdzie dla PIC z pesy to elf, haha, przepraszam, elf 2. Ale Ty musisz być młodym gimnazjo internautą. tyle internetu spenetrowałeś, że nawet jak już zapomniałem o tym malunku. gratulację, ale idź już spać" Nie było napisane, ale że po SIWZ nie trudno było się domyślić, szczególnie po napiętych
terminach. @Bozio
[Admin: zmoderowano]A może to z 20 fokstrotów powstało? Może wogóle, żeby było szybciej to w pesie wszystko z tego samego się składa. [Admin: zmoderowano]To wszystko jest z różnych podzespołów. Gdybyś nawet rzucił okien na liste która była na SSC na które się powołujesz wiedział byś które autobusy tego samego typu różnią się jakimi podzespołami. [Admin: zmoderowano] @Bozia
Spać człowieku. Napięte to musi mieć Twój mózgojad bo nie zostało mu nic na śniadanie. Panowie i panie z Pesy, już chyba wszystkim w tym wątku postaraliście się udowodnić, że Dart
to nie Elf. To naprawdę robi się już męczące. Co do parametrów technicznych, użytych podzespołów i tego czy cała konstrukcja się sprawdzi, to może wszyscy poczekajmy do dostawy wszystkich jednostek i odczekajmy jakiś czas na ujawnienie się wad wieku dziecięcego. @Bozia
A piętrowy elf to będą dwa elfy postawione jeden na drugim, oczywiście jak to ładnie mówisz, bebechy te same żeby było szybciej, krakowiak to będzie pocięty Elf z trzema przegubami, bebechy te same, jazz to też elf tylko cały żółty, a Gamma to taki elf gdzie nie ma miejsca dla pasażerów bo ktoś wstawił coś co nuczy i huczy. SA to są spalinowe elfy a Linki to Elfy tylko takie Linki. Ach te elfy, w Bozia świecie czuje się jak w krainie Tolkiena.
W odpowiedzi na post truposz:
"@Bozio
[Admin: zmoderowano]A może to z 20 fokstrotów powstało? Może wogóle, żeby było szybciej to w pesie wszystko z tego samego się składa. [Admin: zmoderowano]To wszystko jest z różnych podzespołów. Gdybyś nawet rzucił okien na liste która była na SSC na które się powołujesz wiedział byś które autobusy tego samego typu różnią się jakimi podzespołami. [Admin: zmoderowano]" Wyłącznie konstrukcje opartą na Elfie, jest w stanie złożyć PESA w taki terminie w jakim
zaproponowała spółka w przetargu. Może docelowa wersja Darta, będzie się składać jakiś innowacyjna ale nie ta dla PICu. @Bozia
skończ już bo coraz bardziej wymyślasz. Nie masz pojęcia o technologii, lini produkcyjnej, projektowaniu itp. Ty myślisz, że w Pesie tylko Elfy powstają? Na jakiej podstawie moża tylko Elfa złożyć??? Co Ty wygadujesz. Gdyby firma zajmowała się konstrukcją mostów to był bym w stanie uwierzyć ale tam od wielu lat PRODUKUJE się już prawie wszystkie typy pojazdów szynowych a od ponad 100 rozbiera na części. [Admin: zmoderowano]
W odpowiedzi na post Impulso:
"@Bozia
A piętrowy elf to będą dwa elfy postawione jeden na drugim, oczywiście jak to ładnie mówisz, bebechy te same żeby było szybciej, krakowiak to będzie pocięty Elf z trzema przegubami, bebechy te same, jazz to też elf tylko cały żółty, a Gamma to taki elf gdzie nie ma miejsca dla pasażerów bo ktoś wstawił coś co nuczy i huczy. SA to są spalinowe elfy a Linki to Elfy tylko takie Linki. Ach te elfy, w Bozia świecie czuje się jak w krainie Tolkiena." Pesa już przenosiła rozwiązania techniczne innych serii do innych. ED59 -> ED74, wiec
przeniesienie konstrukcja Elf do Darta jest tym bardziej prawdopodobnie (a wręcz pewne), gdyż przy tak napiętym terminie kontraktu dla PIC.
W odpowiedzi na post myszki:
"@Bozia
skończ już bo coraz bardziej wymyślasz. Nie masz pojęcia o technologii, lini produkcyjnej, projektowaniu itp. Ty myślisz, że w Pesie tylko Elfy powstają? Na jakiej podstawie moża tylko Elfa złożyć??? Co Ty wygadujesz. Gdyby firma zajmowała się konstrukcją mostów to był bym w stanie uwierzyć ale tam od wielu lat PRODUKUJE się już prawie wszystkie typy pojazdów szynowych a od ponad 100 rozbiera na części. [Admin: zmoderowano]" Tylko, że przeniesienie konstrukcji Elfa do Darta jest najszybszym, najtańszym i najłatwiejszym
rozwiązaniem dla PESY, niż zabawa z nowymi technologiami (w dłuższej perspektywie tak, ale nie napiętym kontrakcie dla PICu), czy mieszanie wielu już znanych. @Bozia
[Admin: zmoderowano] Nawet po pierwszym SA były ogromne zmiany w projekcie. Dart jest kompletnie nie związany z Elfem, sam pomysł na Darta był przynajmniej 2 lata przed pojawieniem się jakichkolwiek wzmianek, jeszcze swingi dla wawy z parti 186 sztuk były robione. W takich firmach jak PESA czy Newag czy Solaris, obok bierzących projektów jest mnustwo koncepcji i rozpoczętych w różnym stopniu zaawansowania pomysłów na pojazdy nie związane z bierzącymi zamówieniami. A takie osoby jak Bozia kompletnie nie mają pojęcia o tym bo myślą, że w biurach projektowych to robią tylko to co właśnie pojawia się w przetargach albo tak jak twierdzi Bozio, pojawia sie przetarg to się go wygrywa a potem projektuje przerabiając stare pociągi. Gdybys wiedział to w każdej firmie tak i w PESIE sa na półkach + na bierząco opracowywane rozwiązania na przyszłość, teraz sa liczone i opracowywane projekty na pojazdy które może będą za 2, 3 albo za 5 lat. Nie na wzsystko jest zapotrzebowanie w danym momencie a nigdy nie robi się tak że projektuje sie po wygraniu przetargu. [Admin: zmoderowano] @Bozia
[Admin: zmoderowano]Jak można przenosić konstrukcę z pojazdu nisko podłogowego do wysoko peronowego. [Admin: zmoderowano]
W odpowiedzi na post marc:
"@Bozia
[Admin: zmoderowano] Nawet po pierwszym SA były ogromne zmiany w projekcie. Dart jest kompletnie nie związany z Elfem, sam pomysł na Darta był przynajmniej 2 lata przed pojawieniem się jakichkolwiek wzmianek, jeszcze swingi dla wawy z parti 186 sztuk były robione. W takich firmach jak PESA czy Newag czy Solaris, obok bierzących projektów jest mnustwo koncepcji i rozpoczętych w różnym stopniu zaawansowania pomysłów na pojazdy nie związane z bierzącymi zamówieniami. A takie osoby jak Bozia kompletnie nie mają pojęcia o tym bo myślą, że w biurach projektowych to robią tylko to co właśnie pojawia się w przetargach albo tak jak twierdzi Bozio, pojawia sie przetarg to się go wygrywa a potem projektuje przerabiając stare pociągi. Gdybys wiedział to w każdej firmie tak i w PESIE sa na półkach + na bierząco opracowywane rozwiązania na przyszłość, teraz sa liczone i opracowywane projekty na pojazdy które może będą za 2, 3 albo za 5 lat. Nie na wzsystko jest zapotrzebowanie w danym momencie a nigdy nie robi się tak że projektuje sie po wygraniu przetargu. [Admin: zmoderowano]" Dart wziął się z dupy, wręcz z politycznego nadania, przeciw Pendo. Po wygraniu przetargu na 20
sztuk, było wiadomo, że wersja na PIC na pewno nie będzie wersją innowacyjną, ale tylko nowym zaprojektowanym pudłem (bo tylko to można było zaprojektować w takim czasie, czyli nowe pudło pociągu), ze znanymi już rozwiązaniami dostępnych w Pesie, czyli rozwiązaniami (czytaj bebechami) Elfa. @Bozia
Nie ma czegoś takiego jak przeniesienie konstrukcji z pojazdu o zupełnie innej konstrukcji. Co Ty bredzisz. Nie da się tego zrobić. nie da się tego policzyć. Przenosiłeś kiedyś konstrukcję z Ikarusa do Volvo 7000? Czy Ty wiesz o czym mówisz? ?? J[Admin: zmoderowano]
W odpowiedzi na post już nie mogę:
"@Bozia
Nie ma czegoś takiego jak przeniesienie konstrukcji z pojazdu o zupełnie innej konstrukcji. Co Ty bredzisz. Nie da się tego zrobić. nie da się tego policzyć. Przenosiłeś kiedyś konstrukcję z Ikarusa do Volvo 7000? Czy Ty wiesz o czym mówisz? ?? J[Admin: zmoderowano]" ED59 -> ED74.
@Bozia
[Admin: zmoderowano] Idź człowieku do PESY i poproś w ramach praktyk czy czegokolwiek aby pokazali Ci różnego rodzaju koncepcje nad jakimi pracują, niech Ci pokażą i zobaczysz za parę lat ich efekt w jakimś pojeździe. Tak samo było z Dartem, tez powstawał jako projekty i obliczenia przez lata, aż w końcu po wyprodukowaniu wypuszczeniu ezetów prostrzej konstrukcji, zdobyciu doświadczenia przyszła kolej na wyprodukowanie czegoś co było liczone i projektowanie wcześniej jako koncept. Ty jesteś chory jeśli myślisz, że Dart powstał tylko dlatego, że PIC zamówił pendolino. Ty masz niepokolei w głowie człowieku. Idź do studentów, praktykantów którzy byli w Pesie, Newagu, Solarisie, oni powiedzą Ci jak wygląda droga od pomysłu do wdrożenia i wyprodukowania i jakie koncepcje są w tych zakłądach, jakie pomysły na przyszłe pojazdy. Ty nawet nie masz pojęcia ile giggabajtów (kiedyś kilogramów arkuszy papieru) zajmują projekty i koncepcje które nie zostały zrealizowane a były tylko pomysłąmi. [Admin: zmoderowano] @Bozia
ED59 -> ED74 ???? WOW, dumni jesteśmy, pokazałeś dwie podobne konstrukcje z których jedna była następstwem drugiej. ale się wysiliłeś. to teraz skoro już przeszedłeś lekcję to swing może być następcą tramicusa. Ale już Jazz jest inna konstrukcją niż swing czy tramicus. Tak samo Krakowiak będzie odmianą Twista ale kompletnie nie jest Swingiem czy Tramicusem. I juz zaczynasz logicznie myśleć. mam nadzieję, że kiedyś dojdziesz do tego, że dart to nie elf a juz prędzej mógł byś powiedzieć, że prędzej mu do edyty ale też to nie tędy droga. Kiedyś to zrozumiesz. konstrukcja w ogóle nie przypomina elfowskiej może okna inna ostoja inne ściany jedynie dach
podobny ale tez sie sporo rożni,no może zgarniacz bardzo podobn.co do podzespołów jak wózki itd... to tez są różnice chodz są jakieś podobieństwa ale na boga nikt nie buduje wszystkiego od nowa tylko ulepsza,unowocześnia. i tak i tu jest.z reszta w którym elfie jest bar czy tyle kibli zreszta ludzie zobaczycie oby sie tylko nie psuły bo boje sie o choroby wieku dziecięcego.Tak panstwo powinno robi wspierać rozwój polskich firm szczególnie produkujących co kolwiek,samochody autobusy ,pociągi ,tramwaje.itd....bo to nie tylko ludzie pracujący tam maja prace ale i inni od produkujący tworzywa po huty.....i firmy obrabiające to...PESA karmi około 50tyś rodzin...kilka takich firm wiecej i w Polsce będzie lepiej.
W przypadku PESY nie trzeba się wysilać, to jak było już ze wspomnianymi ED59 i ED74, czyli
wsadzić bebechy jednego do pudła drugiego i chwalić się nową serią. Dart dla PIC dąży do tego samego, tym bardziej, że w tym zamówienie, czas jest kluczowy jest czas. Im więcej różnych nicków w tym samym stylu (a i często z tego samego IP) ale coraz mocniej
wypowiada się w kontrze do Bozi, tym bardziej zaczynam mu wierzyć... Chłopaki z Bydgoszcza idźta już spać. Jutro do pracy trza iść Darta składac. Chyba że
nadgodziny wam płacą za ten kryptomarketing... chłe, chłe, chłe... @Bozia
sam zaczynasz się zakopywać. Zaprojektować ED59 i ED74 można i to zaraz po powstaniu Pesy, jako pierwsze ezety, bez doświadczenia. Ale już kilka lat później, z doświadczeniem to nie można nowego pojazdu zaprojektować tylko według Ciebie po tylu latach jest tak mało doświadczenia i czasu i wszystkiego, że trzeba przełożyć te Twoje podzespoły ze starego ezeta i dać nowy nos. Żal Ciebie. Cały czas czekamy na to aż nam opiszesz te same cechy Elfa i Darta bo coś nie można się doczekać. dobranoc Wygląda fajnie ale trzeba poczekać na więcej konkretów, fajnie by było jak by to było nie
zawodne. Bo tabor PESY w PKP IC jest problematyczny. Tabor Pesy w PKP IC to stoi głównie w Krakowie Bieżanowie w krzakach czekając na rewizje...
akurat jestem dosyć szarym pasażerem i nie mam nic wspólnego z produkcją kolejową. ale wolał
bym wchodząc na artykuł czytać istotne komentarze ewentualnie jakieś ciekawostki czy to znawców tematu czy to miłośników ale jak się czyta tak wyrwane brednie jakiegoś idioty jak Bozia to nie trudno mieć wrażenie, że to jakiś gimnazjalista czytający bravo, zero merytoryki tylko brednie, jakieś jego wymysły. ja bym chciał, żeby ten dart był komfortowy i tyle. Na to liczę. Ładnie się prezentuje. I nawet ja rozumiem, że to nowa konstrukcja i na tyle poczytam w internecie, czy jadąc osobiście pociągiem i potrafię skojarzyć podobieństwa Elfa z Acatusem 2 i nie bredzę jak Bodzio o czymś zupełnie innym, że to jest coś starego w nowym pudle. trzeba być niedorozwojem żeby Nokię 6210 mylić a Lumią.
W odpowiedzi na post święta racja:
"@Bozia
sam zaczynasz się zakopywać. Zaprojektować ED59 i ED74 można i to zaraz po powstaniu Pesy, jako pierwsze ezety, bez doświadczenia. Ale już kilka lat później, z doświadczeniem to nie można nowego pojazdu zaprojektować tylko według Ciebie po tylu latach jest tak mało doświadczenia i czasu i wszystkiego, że trzeba przełożyć te Twoje podzespoły ze starego ezeta i dać nowy nos. Żal Ciebie. Cały czas czekamy na to aż nam opiszesz te same cechy Elfa i Darta bo coś nie można się doczekać. dobranoc" Nie ma żadnych dowodów, że Dart powstaje od lat. Za to Dart nie przypadkowo pojawił się wraz z
przetargiem na nowe EZTy dla PIC i to jeszcze jako pusta wizka... Umowę podpisano w maju 2014 i mam uwierzyć, że w półtora roku powstanie zupełnie nowa konstrukcja oparta na nowych rozwiązaniach? Błagam... Brawo Pesa, piękny pociąg. Jestem pod wrażeniem jak dobrze Dart wyszedł. Lepszy niż na
wizualizacjach. Nie ma potrzeby wymyślać nowszego napędu, silników, sprężarek itp. One tak samo dobrze
zadziałają zarówno w Elfie jak i w Darcie :) Nikt nie miał OIDP pretensji do liczenia konstrukcji ED74 itp. Jak coś się w ED74 psuło, to były to drobiazgi. Dajcie spokój. Dart dla IC to taka sama nowość jak flirt 3 dla IC. Oba mają inne założenia,
inne obliczenia, zmienione charakterystyki, podwyższone podłogi, zmienione zawieszenia, dostosowane wzmocnienia, przekonstruowane drzwi itp. Tylko żaden z nich nie jest hajspidem. Bajki to można opowiadać Bronkowi K. jak będzie fabrykę oglądał, ale nie tutaj. Matko, ale się zjechała dzieciarnia! I wszyscy na Bozię. Współczuję, Bozia - trzeba było
przestać odpowiadać po pierwszym ad hominem i zgłosić posty. Do idiotów nic nie trafia. Tylko idioci posługują się w dyskusji wyzwiskami i tanimi zaczepkami. Dlatego ich opinie nie są warte funta kłaków. Tak czy inaczej, Bozia wygrywa. :) " Jak coś się w ED74 psuło, to były to drobiazgi"
No rzeczywiście.... drobiazgi...... no się ubawiłem...... Ale cóż się można spodziewać po ludziach z Krakowa - co by tam nie trafiło to było niedokładnie przebadane (vide 104E...). Albo podrzutki albo ... w krzaki. *** Tak przeczytałem ten wątek i ... z politowaniem kiwam głową - tyle w was jadu, fanboje pesy..... Tylko dlaczego? Po co? Tyłka nie urywa z wyglądu- pseudo pendolino jednym słowem...
Zobaczymy jak pójdzie w ruch bo jak poczytam komentarze to widzę że każdy patrzy na wygląd.... Ja poczekam jak minie 5-7 lat gdy emocje opadną a przyjdzie podsumować eksploatację i przyjdzie czas na okresowe naprawy... Obstawiam że ten sprzęt zagrzeje tory ED 74 na Warszawskiej olszynce grochowskiej w krzakach...Co tu gadać polecam przejechać się elfem i wszystko jasne.... Szybka kalkulacja:
Za 20 Dartów: 1 mld złotych, cena jednostkowa: 50 mln złotych Za 20 Pendolino: 2,7 mld złotych, cena jednostkowa: 135 mln złotych Za cenę 20 ED250 można by kupić 54(!) sztuki Darta, dołączając egzemplarze z tego zamówienia, otrzymujemy 74 nowoczesne pociągi. Plus Filrty - 94 sztuki zamiast 60. Wszystkie osiągające prędkość 160 km/h, a zatem taką, jaka de facto jest maksymalną dla polskiej sieci (długość odcinka o Vmax=200 km/h w stosunku do długości polskiej sieci można uznać za zaniedbywalną). Obsługując połączenia w standardzie TLK dostępnym dla przeciętnego Polaka, czyli zwykłego płatnika, z którego podatków ten zakup jest finansowany, przedsięwzięcie to byłoby rzeczywistą rewolucją dla PKP i mógłby powstrzymać odpływ pasażerów. Zamiast tego mamy 20 sztuk drogiego, niepotrzebnego Galaktycznego Dziobaka. Szkoda. W Alstomie chyba kładą się ze śmiechu, że ta wydmuszka miała byc konkurencją Pendolino. Z
kratownicowa konstrukcja pudła oklejona blaszka i plastikowymi dziobkami, zeby było jak w oryginale... Czekam reraz na spełnienie parametrów wymaganych przez IC. A zalozycie sie, ze powstanie więcej niż 20? Bo IC dopuszcza tabor zastępczy, zeby utrzymac wspolczynniki niezawodności. Nie przypominam sobie przetargu w którym byłyby punkty za wygląd, czy malowanie :) DART jest
dokładnie taki jaki ma być. 104E (EP09) miała kilka poważnych wad konstrukcyjnych których jednak udało się uniknąć w pesie... @ Krzemin
A doliczyłeś do ceny pociągów z Pesy ich serwisowanie, tudzież odliczyłeś od podanej przez Ciebie ceny Pendolino koszty serwisu? Wtedy na pewno nie wyjdzie różnica 2,7. Choć bez wątpienia Pendraki są droższe, to wiadomo - ale nie 2,7 razy! A co do Vmax na sieci PKP 160 km/h - zatrzymałeś się w czasie w 2014 roku? @Bozia
[Admin: zmoderowano] Jak można przypadkowo zgłosić się do przetargu z pustymi wizualkami. Ty jesteś tempakiem. Nie da się przeprojektowac innego pojazdu na inny z zupełnie innymi parametrami. Już ktoś Ci tu pisał, idź do Pesy, to może pokażą Ci np. projekty konstrukcji, obliczenia na wagon metra, na elektrycznego piętrowego ezeta - pewnie jak będzie przetarg za parę lat na taki pojazd i Pesa wygra to też będziesz głupoty gadał że się zgłosili z pustą wizualizacją. nie masz pojęcia ilu inżynierów, projektantów, konstruktorów pracuje w dniu dzisiejszym nad projektami które będą realizowane za jakś czas. [Admin: zmoderowano] @Dave
Przecież w przetargu też jest koszt serwisu pendo dla alstomu Jak tak czytam posty Bozi to mam wrażenie, że facet albo rozumie tylko to co mu pasuje albo ma
problemy ze zrozumieniem tekstu.A co do Darta to zobaczymy jak będzie jeździł, jaka będzie ergonomia wnętrza, współczynnik niezawodności, ile pojedzie na testach, bo może producent, skoro twierdzi, że to konstrukcja na 250km/h będzie chciał wykręcić jakąś większą prędkość i pobić rekord Newagu. Pożyjemy zobaczymy. A ponieważ często jeżdżę z Częstochowy do Warszawy to osobiście porównam co lepsze Pendolino po CMK, czy Dart po wiedence, czy może stary poczciwy skład wagonowy z EP09 Cytuję:
"Darty oferować będą zintegrowany system klimatyzacji i ogrzewania, ergonomiczne fotele, gniazdka elektryczne, udogodnienia dla osób niepełnosprawnych, rozbudowany system informacji pasażerskiej, system wzmacniania sygnału telefonii komórkowej, nowoczesne toalety oraz miejsca do przewozu rowerów. W toaletach pojawią się także przewijaki dla niemowląt." O ile mnie pamięć nie myli we Flircie, Impulsie i Elfie to standard a w Darcie nowość, oj panie i panowie cofacie się w rozwoju chyba. U minie na wiosce to nawet autobusy PKM-u mają gniazda USB do ładowania telefonów. :) A ty "Bozia" się tak nie napinaj ze swoją wiedzą fachową bo ci żyłaka pęknie, i tak wszyscy wiemy że to pojazd prosto z "deski kreślarskiej" i wieku dziecięcego nie uniknie. Nawet wszechwiedząca i najwspanialsza PESA popełnia błędy konstrukcyjne, trzeba tylko umieć się do tego przyznać i wyciągać wnioski na przyszłość. Mam nadzieję że jak wyjdzie z okresu gwarancyjnego to wszystkie wady i błędy będą już usunięte a nie zamaskowane i zamiecione pod kapelusz. A tak na marginesie to poczym poznać że to co jest na zdjęciu to nie makieta ?? ;) Widoczność szlaku przez przednią szybę imponująca. Jak u konia... semafory na łukach na100%
będzie widać.... Gorzej niż w elfach... Wiadomo każdy ma inny gust.
Ja w każdym bądź razie ze swojej strony żadnego piękna w tym pojeździe nie widzę. Drażnią mnie te zderzaki obudowane plastikiem. Zdecydowanie bardziej ufam w niezawodność Stadlera niż Pesy. Myślę , że o walorach Flirta będę mógł się przekonać z fotela znajdującego się w kabinie. Pojazdy Pesy jakie by nie były wolę omijać z daleka. PESA stanęła na wysokości zadania i zrobiła kawał przepięknego pociągu. Trzeba im to oddać.
Pochwały są jak najbardziej na miejscu, są najzwyczajniej zasłużone. Wygląda fenomenalnie! Chciałoby się takie pociągi jak najszybciej widzieć na naszych torach.
Takie np. Pendolino z bliska rozczarowuje... Ile oni wam płacą pesofile za peany na cześć tego słabo - przeciętnego dizajnu który nie ma w
sobie absolutnie nic z piękna ????????????????????????????????
W odpowiedzi na post losiu:
"Jak tak czytam posty Bozi to mam wrażenie, że facet albo rozumie tylko to co mu pasuje albo ma
problemy ze zrozumieniem tekstu.A co do Darta to zobaczymy jak będzie jeździł, jaka będzie ergonomia wnętrza, współczynnik niezawodności, ile pojedzie na testach, bo może producent, skoro twierdzi, że to konstrukcja na 250km/h będzie chciał wykręcić jakąś większą prędkość i pobić rekord Newagu. Pożyjemy zobaczymy. A ponieważ często jeżdżę z Częstochowy do Warszawy to osobiście porównam co lepsze Pendolino po CMK, czy Dart po wiedence, czy może stary poczciwy skład wagonowy z EP09" "A ponieważ często jeżdżę z Częstochowy do Warszawy to osobiście porównam co lepsze
Pendolino po CMK, czy Dart po wiedence, czy może stary poczciwy skład wagonowy z EP09" ...myślę dokładnie tak samo, na tej samej trasie ;) Miejmy tylko nadzieję, że chociaż kible będą odporne na hołotę, która wrzuca do nich co
popadnie, a później narzeka, że badziewie, jak zepsuta i zamknięta.
W odpowiedzi na post mikstura:
"@Bozia
[Admin: zmoderowano] Jak można przypadkowo zgłosić się do przetargu z pustymi wizualkami. Ty jesteś tempakiem. Nie da się przeprojektowac innego pojazdu na inny z zupełnie innymi parametrami. Już ktoś Ci tu pisał, idź do Pesy, to może pokażą Ci np. projekty konstrukcji, obliczenia na wagon metra, na elektrycznego piętrowego ezeta - pewnie jak będzie przetarg za parę lat na taki pojazd i Pesa wygra to też będziesz głupoty gadał że się zgłosili z pustą wizualizacją. nie masz pojęcia ilu inżynierów, projektantów, konstruktorów pracuje w dniu dzisiejszym nad projektami które będą realizowane za jakś czas. [Admin: zmoderowano]" Ograniczona to jest PESA, która myśli, że ludzie kupią bzdurę o innowacyjności Darta.
Mnie zastanawia jak się ta osłona sprzęgu będzie otwierać, jeśli mają się te składy
łączyć na jakiś odcinkach. Taki kawał plastiku w całości ciężko gdzieś ukryć. Pesa wygląda ciekawie, ale jakoś technologicznie to nie przypomina składów HS. Brakuje spójności, kwadratowe drzwi do obłych kształtów nijak się mają, ale może choć na jacobsach postawią wszystkie środkowe człony. To drażni w flircie. Skoro to toczne wózki, dlaczego nie dali tam jacobsa. Okropnie to wygląda, choć poza tym flirt mimo, że regionalny wydaje się na bardziej dopracowany i nowocześniejszy. Plastikowo - spawany HS kontra aluminiowy regionalny. I choć jakoś jestem zwolennikiem newagowskich wyrobów, to cieszę się z tej pesy, choć obawiam jednak tego, że skoro projekt miał być do 250, to realizacja już niestety od tego odbiega. Nie ten poziom jeszcze, ale jakieś jaskółki widać. A i tak dla przeciętnego człowieka, jak to zobaczy będzie kolejny powód do opowiadania, że zamiast pendo można było kupić polskie. Czasami to aż normalnie, wykształcenie inżynierskie a takie historie opowiadać. Wystarczy stanąć przy pendo, aby zobaczyć, że jeszcze długo czegoś takiego nie zrobimy. I moim zdaniem nie powinniśmy, bo póki co dużego zapotrzebowania na składy > 200 u nas nie będzie. Lepiej by rozwijać nowoczesne technologie produkcji pudła (newag ćoś wspominał o prowadzeniu badań), obniżać wagę, poprawiać niezawodność i jakość, rynek pojazdów regionalnych w europie jest duży, a np. taki impuls ze swoim designem, wykonaniem a'la świętokrzyski spokojnie mógłby po europie śmigać. Takie tam dywagacje. Nie mniej mam nadzieję, że się ktoś pokusi o jakieś porównania tych składów, zestawi to gdzieś, tak abyśmy mogli coś mądrego przeczytać. Bo ludzie, poziom dyskusji tu czasami na poziomie gimnazjalnym. Peace. Fakt Dart jest ladniejszy od Stadlera...
Zastanawiam jaka jest różnica między masa rzeczywistaDarta a masa zalozona w projekcie. Niemieckie Linki mialyprzekroczonea mase.... Rozumiem ze jak Pesa chce miec highspeeda to w szafkach juz maja gotowe koncepcje lub projekty Darta z hermetyczna kabina, mocniejszymi silnikami, wozki przystosowane do 250 km/h ,konstrukcja z elemantami aluminium i kompozytow bo wydaje mi sie ze sama stal to slepy zaulek.Da sie zrobic pociag ze stali o masie 17 18 ton na os ? Watpie. Czepiacie sie studiow technicznych... Kratownice i stal w Darcie to poczatek mechaniki i materialoznastwa na studiach.Sa ambitniejsze konstrukcje i materialy. @Bozia
[Admin: zmoderowano] Naucz nas przerabiać niskopodłogowce na wysokopodłogowce. Już ludzie prosili abyś napisał nam o tych wspólnych częściach i podzespołach a Ty dalej swoje banialuki i wymysły wygadujesz. [Admin: zmoderowano] Pracownicy Pesy sami nie wiedzą ilu ludziom daja prace Polakom. Jedni mowia 50 tys drudzy 80
tys.Jest taka prawda silniki sa z Austrii, niemiecka przekladnia, odbieraki, hamulce , sprzeg, falowniki hiszpanskie, sterowanie pewnie czeskie. To ile jest czesci produkowanych w Polsce i ile jest to wartosciowo w stosunku do gotowego produktu? Rozumiem ze minely czasy gdzie wytwarzano produkt od A do Z w jednym miejscu. Dzisiejsze produkty to skladaki z czesci z roznych stron świata, jednak czescpodzespolow powinna byc produkowana w Polsce Bajarzu/bajarze z PESY - zamilknij/zamilknijcie, bo im więcej skrzeczycie tym bardziej Bozia staje
się wiarygodny. Podstawy eksploatacji teoria i praktyka mowia ze Darta będą trapic choroby wieku dziecięcego.
Przekonalo sie o tym zachodniopomorskie z 2 Linkami, gdzie występują czeste usterki ... z niemieckimi silnikami i przekladniami. IC kupuje kota w worku. Przynajmniej PESA dopracuje Darta za pieniądze IC. Potem będzie mogla zaoferowac dopracowanego Darta na rynkach zagranicznych. Brałem udział w budowie tego składu wiec ie pytajcie się skąd wiem i nie mówcie ze G wiem bo
wiem prawie wszystko. Dart tylko ładnie wygląda z zewnątrz. Technologicznie to niestety elf z wysoką podłoga a nawet gorzej niż elf. Konstrukcja członów to lekka konstrukcja kratownicowa. Technologia jakiej juz się na zachodzie w dobrej klasie pociągach nie stosuje. Flirt przy tym to technologia kosmiczna. Dziób darta to plastik laminat. Z takiego się robi łódki pływające na mazurach. Robią to na wsi pod Bydgoszczą w skrajnie uragajacych dla zdrowia warunkach. Wielu ludzi którzy robią laminaty na te pociągi za 10 lat będzie chora na raka od chemikaliów i pyłów jakie się wydzielają. Ale nikt na wsi się tym nie przejmuje i robią bez zabezpieczeń. Konstrukcja jest delikatna bo pesa na rzuciła sobie nierealny limit masy. Dart lżejszy niż aluminiowy flirt.....i wyszło z tego to co wyszło. W razie zderzenia czołowego ten pojazd się złoży jak domek z kart. 250kmh.? Tym złomem? To najśmieszniejsze tekst jaki słyszałem. Dart ma układ napędowy falowniki i silniki takie jak elf i nigdy nie pojedzie więcej hak 10 chyba że na testach pojadą 190 ale nie będzie to prędkość rozkładowe. Wyposażenie wnętrza będzie bardzo dobre bo pesa musi się pokazać. Sam designe pojazdu mocno wiejski. Trochę opływowego zobaczyli ludzie i juz sikaja po nogach z wrażenia. Dart wygląda na prawdę przeciętnie. Porównywanie do pendolino to chyba uraga inteligencji.
W odpowiedzi na post waciak:
"Fakt Dart jest ladniejszy od Stadlera...
Zastanawiam jaka jest różnica między masa rzeczywistaDarta a masa zalozona w projekcie. Niemieckie Linki mialyprzekroczonea mase.... Rozumiem ze jak Pesa chce miec highspeeda to w szafkach juz maja gotowe koncepcje lub projekty Darta z hermetyczna kabina, mocniejszymi silnikami, wozki przystosowane do 250 km/h ,konstrukcja z elemantami aluminium i kompozytow bo wydaje mi sie ze sama stal to slepy zaulek.Da sie zrobic pociag ze stali o masie 17 18 ton na os ? Watpie. Czepiacie sie studiow technicznych... Kratownice i stal w Darcie to poczatek mechaniki i materialoznastwa na studiach.Sa ambitniejsze konstrukcje i materialy." No tak jest przecież...grafen :) TGV jest ze stali i ma naciski na os jak się patrzy, a pojechał
ponad 515 km/h. Ex niemiecki Link ma masę własną 86.5 t http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=122917751&postcount;=13566 Charakterystyka trakcyjna 43WE czyli DART-a: http://pl.tinypic.com/view.php?pic=11ty9ue&s;=8#.VSzEafCW6ho (osiem silników TMF50-29-4 o mocy 400kW i przekładnia OIDP 5,496) Porównanie charakterystyki 43WE z 27WE: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=122821236&postcount;=13535 A tu porównanie 43WE i EN71AKŚ (przy założeniu że pozwolimy EN71 rozwinąć 200km/h): http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=122884199&postcount;=13558 Czytając - trochę z zainteresowaniem, trochę z zażenowaniem - dyskusję wywołaną zdjęciem
niedokończonego składu i informacją, że w środku będą fotele, sraczyki i miejsce na rowery, nie sposób uciec od prostego wniosku: wszystkim nam (niech będzie, że prawie wszystkim) brakuje podstawowych, jednoznacznych informacji. Kłócimy się, jak kiedyś pryszczaci chłopcy z podstawówki udowadniając wyższość Trabanta nad Syrenką lub odwrotnie. Mam następującą propozycję: czy RK swoimi kanałami mógłby namówić działy PR Pesy i Newagu do produkowania rękami konstruktorów troszkę bardziej szczegółowych omówień ich nowych pojazdów? Wiem z doświadczenia w trochę innej branży, że takie omówienia konstrukcji powstają z dziecinną łatwością i po szybkim wygładzeniu przez PR, bez żadnego ocierania się o firmowe tajemnice, mogą być dla ludzi interesujących się tematem świetnym źródłem ciekawych i pewnych informacji. Nie chodzi mi o propagandę w stylu press kitów wytwarzanych przez producentów samochodów, ale właśnie o to, co na temat swojego dziecka mają do powiedzenia konstruktorzy. Jeszcze jest czas, by coś takiego stworzyć na temat Darta, zanim ten pojawi się na torach. Układ sterowania:
Bartosz Antkowiak Specjalista konstruktor - Lider zespołu ds. układów sterowania i uruchomienia pojazdów http://profeo.pl/bartosz-antkowiak/ Zobaczyliśmy kawałek przodu pojazdu i już jedni się zachwycają inni krytykują.
Podyskutujmy za rok, jak oba pojazdy będą juź w ruchu, ,wtedy bedzie można podyskutować. Wg.mojej oceny pasaźerowie będą jeździć Flirtami, a Darty będą stać po serwisach.
W odpowiedzi na post głos z kujpomu:
"W Alstomie chyba kładą się ze śmiechu, że ta wydmuszka miała byc konkurencją Pendolino. Z
kratownicowa konstrukcja pudła oklejona blaszka i plastikowymi dziobkami, zeby było jak w oryginale... Czekam reraz na spełnienie parametrów wymaganych przez IC. A zalozycie sie, ze powstanie więcej niż 20? Bo IC dopuszcza tabor zastępczy, zeby utrzymac wspolczynniki niezawodności." No pewnie w Alstomie czekali na to zdjęcie i teraz otwierają szampana ;) Alstom nawet nie
wystartował w tym przetargu ze względu na zbyt wyśrubowane parametry. Stadler też ledwo się prześliznął, bo na punkty przegrał... Wymądrzajcie się dalej, popisujcie swoją pseudo wiedzą, ja posiedzę i się pośmieję.
Wiedzę, doświadczenie i umiejętności nabywa się latami, i nie przekazuje się tego dobra nikomu postronnemu. Bo szkoda czasu na pisanie pierdół. Mnie się pojazd podoba, widać kilka potencjalnych problemów ale myślę że konstruktorzy z PESY sobie z tym poradzą, a jak nie będą wiedzieli jak to poproszą mądrzejszych o radę, a co do reszty to wyjdzie w praniu. Powodzenia na testach. A testy będzie przeprowadzać Instytut Kolejnictwa czy Instytut Pocisków (przepraszam Pojazdów) Szynowych ? @goścPESA:
Gdyby tak było, to DART nie przeszedłby badań wytrzymałościowych :) Pendolino ma czołowe elementy w takiej samej plastikowej technologi. Co powiedzieć o wzornictwie ED250? Inne okna pozwolą mu osiągnąć ze 2 Machy? 
Ten spłaszczony dziób jest ohydny ale najbrzydsze z całego składu są te gumowe, wystające na 5
cm ramy okien. Bardziej prymitywnej technologii nie dało się użyć?
W odpowiedzi na post Coh:
""A ponieważ często jeżdżę z Częstochowy do Warszawy to osobiście porównam co lepsze
Pendolino po CMK, czy Dart po wiedence, czy może stary poczciwy skład wagonowy z EP09" ...myślę dokładnie tak samo, na tej samej trasie ;)" Jak na razie między Katowicami a Warszawą najszybszy i IMHO najwygodniejszy jest skład wagonowy
:P @pb: Nie każdemu przewoźnikowi się jacobsy podobają.
@pb: Nie każdemu przewoźnikowi się jacobsy podobają.
@goścPESA
nie musisz się tak podpisywać bo wiadomo, że nigdy nie byłes w Pesie, pierwszy raz widzę, aby pracownik który coś składa i montuje psioczył na około, że pracuje przy czymś. smieszny jesteś i mieszkasz bardzo daleko Panie i panowie, sorry, ale przestańcie pie...yć i pisać bez sensu.
Na podstawie jednego zdjęcia wypowiadacie się o walorach pojazdu? O kwestiach technicznych, o masie, bezpieczeństwie, wygodzie? Na podstawie jednego zdjęcia? To tak, jakby na podstawie zdjęcia i tylko zdjęcia wziąć sobie żonę... gośc 123
Mnie jednak lepiej się jeździ Pendolino, ale kwestia gustu. Trzeba się przyzwyczaić do faktu, że składy wagonowe powoli odchodzą do lamusa. Na pewno wielu ludziom tutaj na forach się narażę, ale wolę składy bezprzedziałowe, bo mam więcej miejsca na nogi. Przedziały są dobre jak siedzisz sam i nikt ci kolan nie obija Przeczytałem komentarze (chyba naprawdę mi się nudzi :D) i stwierdzam, że chyba my Polacy tak
mamy, zamiast się cieszyć, w końcu Polski produkt, nasza myśl techniczna, krajowy kapitał, to na podstawie zdjęcia przez "fachowców" już został prześwietlony do ostatniej śrubki i przez co poniektórych, postawiona została diagnoza, że będzie to o jakich mało. Nawet jeśli tak będzie, to doświadczenia uzyskane na eksploatacji tych pojazdów zaowocują pesie w przyszłości, a najważniejsze z przetargu jest to, że pieniądze zostały w kraju w czasach kiedy nasza gospodarka ledwo zipie. Zgadzam się z słowami @ Krzemin'a, że mogli kupić te pojazdy zamiast pendolino, nie wiem jacy ludzie pracują w biurze IC, bo byle debil nie znający się na marketingu stwierdziłby, że ludzie woleliby pojechać trzema jednostkami en57 za 10 -20 zł niż wydać 140 zł za przejazd pendolino. Teraz widzimy jak w rozkładzie jazdy PKP IC stara się wytworzyć sztuczny popyt na te pociągi usuwając TLK z głównych szlaków i wydłużając ich czas jazdy, odbije się to czkawką IC skutkując dalszym odpływem pasażerów. Kiedy będzie wariant Darta z napędem nadświetlnym?
A tak na serio to się cieszę, że Pesa stworzyła taki pojazd No i co z tego, że fajny, ładny design itepe? Przy takiej polityce cenowej prestiżowej
spółeczki ja z rodziną wsiadam w samochód i nawet płacąc za autostrady mam taniej, szybciej, wygodniej… Muszą uatrakcyjnić ofertę biletową, bo przecież lepiej zapełnić skład w 90-95% za mniejsze
pieniądze poniesione przez pasażera, niż dać sztywną cenę i mieć skład zapełniony w porywach do 40 %. Inaczej nawet reklamy że "nie wszystkie pociągi to PKP" nic nie dadzą :)
W odpowiedzi na post Oberlausitzer:
"@Maurycy+
Choćby z braku druta na końcowych odcinkach." A którędy dojedzie do Białegostoku, skoro druta zarówno przez Czeremchę jak i przez Giżycko
również niet, a o tym że Trupol znów nie zrobi megaobsuwy to chyba nawet w pekapiarnianej betoniarni nie wierzą, sprzedając jedynie kit na użytek gawiedzi? Wygląda interesująco, mam nadzieję że tym razem PESA nie spieprzyła swojego projektu. Ale z
oceną poczekam jak juz stanie w peronach i dojedzie z punktu A do punktu B. Gdyż sam desing nie jeździ. zebyscie wy wiedzieli jak on powstaje. tragedia nie do opisania. Klimatyzacja hahaha dobre sobie.
gdy go uruchomia to z kazdej str bedzie gwizdac... prawie gotowy? zdjecie zrobione gdy byl zaosiowany na pokaz dla PKP IC. terwz znowu stoi na kozlach Oho, forumowe wiesniactwo jak zwykle hejtuje na wszystko co polskie. Jakie to polskie.
Marcela,nie ma co z niektórymi polemizować ponieważ dla nich Dragon z NEWAGu to ET22 tylko w
innej blasze Gratulacje dla Pesy, Dart i piętrusy dla KM mogą być najlepszymi pojazdami kolejowymi tego
producenta Niech ktoś powie jaki układ wózków Dart będzie miał? Słyszałem, że mają być napędowe
Jacobsy, a ilość i moc silników ma być identyczna jak w 27We SKM W-wa Wizualnie Pesie się Dart udał, oby było podobnie pod względem technicznym. Też słyszałem, że
napęd ma być identyczny z tym z 27We więc powinno być dobrze z wyjątkiem paru niedogodności wynikających z zastosowania napędowych Jacobsów. Flirt też jest ładny, lecz stylistyka Darta bardziej pasuje do high speeda
Może by kupili Darta jeśli Pesa by go wtedy produkowała! Głupie narzekanie.
Wózki na 250 czy są wygodniejsze od tych na 160? Moim zdaniem nie. To co jest dobre w
rozwiązaniach pasywnych przy dużych szybkościach, to już niekoniecznie przy niższych i odwrotnie. Prostym zabiegiem podnoszącym prędkość krytyczną jest usztywnienie prowadzenia osi... Jak jeżdżę TLK z Jeleniej Góry, [Admin: zmoderowano] Nie wróżę tym jednostką długiego
żywota na trasie przez Wrocław. Przy braku dbania to każda jednostka będzie się musiała poddać.
Tak czy siak będzie poprawa względem mechpomów Tak sobie czytam to kopanie Bozia vs. fanboje PESY, że zachodzę w głowę jakimi idiotami muszą
być ludzie ze Stadlera, którzy w przetargu na EZT dla Intercity zaprezentowali oklepanego Flirta 3 zamiast wizjonerskiego, kosmicznego, innowacyjnego, powalającego na kolana rysuneczku.... Zachodzę też w głowę jak na podstawie zdjęcia czoła pociągu, z osłonami zakrywającymi wszystko, można pisać peany na cześć technologicznej innowacyjności Pesy i porównywać skład do Pendolino. Takie profile można złożyć w każdej szopie, która opanowała laminaty i kompozyty (np. polskie stocznie jachtowe - potentaci światowi). A wracając na ziemię - ten pojazd jeszcze nie przejechał ani 100km. Nie wiadomo jakie będzie miał własności trakcyjne. Jakie będzie miał usterki wieku dziecięcego. Przypominam o koszmarnym blamażu Pesy z Linkami dla Oberfalzbahn. Przypominam, że PESA musi w wakacje dostarczyć do Niemiec Linki z homologacją dla Deutsche Bahn. Przypominam, że musi także dostarczyć piętrusy dla KM. A do tego w październiku 20 Dartów, z homologacją, ma zameldować się na Grochowie. Na koniec pamiętajcie casus Dreamlinera - Boeing zapewne ma większe doświadczenie w prototypowaniu. I teraz do fanbojów: naprawdę myślicie, że w PESIE zaryzykują kolejny blamaż i wsadzą do prototypu równie prototypowe podzespoły, czy jednak zminimalizują ryzyko katastrofy 12 miesięcznego projektu i użyją jak najwięcej elementów z platformy ELF, która, przypominam, była projektowana na 190km/h! A przecież nawet Elf czy Impuls to jak na standardy europejskich potentatów bardzo krótkie serie, ich poprzednicy to już w ogóle śmiech (pojedyncze egzemplarze). Co będzie kiedy wydatnie zmniejszą się fundusze infrastrukturalne UE w kolejnej perspektywie finansowej? @pasażerskim:,
A co ma być? Podzespoły są kupowane za euro, a pracownicy mają pensje w złotych. Gdyby wszystkie polskie firmy funkcjonowały przynajmniej w części jak PESA, to byłby raj na ziemi :) @pasażerskim
Większość programów lotniczych ma spóźnienia. Boeing spóźnił się z Dreams nerek gdyż przesadzone z innowacyjnością. Za dużo kompozytów chciano wykorzystać. .... DART nie jest produktem innowacyjny wiec wielkich opóźnień nie powinno być. @ Zeus Właśnie euro... Zastanawiam się jak Dart może być w 70 % zbudowany z polskich podzespołów? Podobno dzięki pesie podobno 50 70 tys ludzi ma pracę tylko gdzie?Pesa podaje ze 70% dostawców to polskie firmy. Pewnie to zabawy z statystyka np 3 producentów z Polski dostarcza cos za 100 tys euro a 1 producent z granicy dostarcza coś za 1 mln euro. Jakby nie patrzeć 75 % dostawców to Polacy a wartościowa. .. Niestety najdroższe podzespoły silnik pochodzi z Austrii, hamulce odbieraki sprzęg z Niemiec, falownik Hiszpania. Niestety jest brak polskich producentów czy zagranicznych producentów projektujacych i produktujacych w Polsce najważniejszych podzespołów z pociągów. Jak dobrze pamietam to np lokomotywa z Newaga ma silniki z Zych lina. Wiele euro trafia za granicę ale to nie wina Pesy. oczywiście DART nie pojedzie w relacji
Wrocław-Opole-Katowice-Kraków-Tarnów-Rzeszów bo i po co, przecież skazano ludzi na autostradę A4 i busiarstwo czy autobusy zaś pociągi na E30 które według planu z lat 90 miały jeździć 200km/h dziś nie mogą rozwinąć zakładanej prędkości 160km/h zaś modernizacja czy rewitalizacja tej linii to niekończąca się opowieść pamiętajcie BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ!!! Po kilku dnia się Dart się popsuje .Polacy nie potrafią robić pociągu .
Darty będą miały silniki 8*400kW, gdy Flirty 4*500kW? Jeśli tak to Darty będą pojazdami
bardziej dynamicznymi. To w koncu jak wyglada? Zdjec nie znalazlem na stronie. Smartfon.
Wygląda prześlicznie :) Też korzystam z krzyżówki komputera z telefonem i zdjęcia widzę. W
opcjach najlepiej wybrać "wersja komputerowa" a po wczytaniu strony u samej góry jest przycisk "wersja normalna"... Czoło pojazdu po prostu nieudane - jeszcze nie wyjechał z szopy a wygląda jak po wypadku. Szyba
czołowa "wbita do środka" wystające obłe boczki na przedłużeniu podłużnic wyglądają fatalnie. Jak tu wymyć szybę czołową gdy wycieraczka i spryskiwacz nie da rady? Mam nadzieję, że kiepski wygląd nadrobi ergonomia, komfort podróży i bezawaryjność. Czasem warto podpatrzeć Włochów - oni mają dobry gust. W końcu Polski przemysł zaczęli wspierać a nie włoskie Pendolino=łapówki,korupcja etc. nasz
Dirt od Pesa Polski solidność jakość promujmy nasz kraj!! Niech znaczenie Polak potrafi znaczy solidnosć perfekcjonizm jakość! Dotarł? Czy Pesa zapłaciła za publikację zdjęcia? :)
@Oppelner:
Claudia Schiffer ma taki urok, że wierzysz we wszystko co mówi o niemieckich samochodach? Zazdroszczę moim poprzednikom.......tak dużej ilości wolnego czasu. Pozdrawiam pracujących.
Super!!!! [Admin: zmoderowano]
Będą Darty przejeżdżać przez Śląsk, a to się liczy
Troche to na plagiat wygląda jeżeli chodzi o nazwę.
DART od lat nazywają się pociągi podmiejskie w Dublinie w Irlandii.... Raczej nikt nie myślał o dublińskiej miejskiej kolei gdy myślał nad nazwą. Plagiat byłby
gdyby nazwa odnosiła się do nazwy jakiegoś high-speeda lub jakby chcieli bezpośrednio zaleźć za skórę Stadlerowi i według Stadlerowskiej serii tematycznej nazewnictwa Flirt, Kiss własny pociąg nazwaliby choćby Pesa Fellatio. Nazwa Dart jest moim zdaniem właśnie dość oryginalna. @ sent:
A po co ci Darty na trasie Wrocław-Opole-Katowice-Kraków-Tarnów-Rzeszów? Żeby wrocławska hołota zaszczała je, tak jak zaszczała już świeżo wyremontowany dworzec we Wrocławiu? Wystarczy że z Jeleniej góry do Białegostoku będą przejeżdżać przez Wrocław. Choć najlepiej byłoby, gdyby też na tej trasie omijały Wrocek.
|
Wiadomości miesiąca
Newsletter
Archiwum
Rejestracja do archiwum
|
